Comentarios en: ¿El fin de la supremacía de los USA?

Por: Román

Román — Sat, 25 Oct 2008 13:14:08 +0000

Comentarios interesantes, pero ¿cual es realmente el fondo?. Indudablemente el contexto es un cambio de era profundo como fué con la revolución industrial o la imprenta de Gutenberg, pero en los señalamientos veo opiniones o hechos históricos y quisiera conocer elementos de juicio actuales. Por ejemplo, creo, si el déficit comercial de EU a lo largo de 20 años es cercano a diez millones de millones de millones de dólares y la tenencia de divisas en dólares en los cinco continentes es algo menor que esa cifra, pareciera que EU ha pagado con emisión de dólares sus importaciones. En cualquier otro país el incremento de circulante debe respaldarse con producción de bienes sino se generea inflación, EU provoco un bienestar interno artificial al emitir moneda excedente sin provocar inflación generalizada pues la respaldó con bienes extranjeros. Si es así, el origen de todo esto sí se puede atribuir a una actitud irresponsable de EU e inocente del resto de los paises pues cambiaron petroleo, trigo o autos a cambio de papel sin valor.

Por: Bill C

Bill C — Fri, 19 Sep 2008 18:34:29 +0000

me perece interesante que nos preguntemos si USA dejara de ser el ¨lider economico mundial¨ yo pregunto existe otro pais en el mundo con la cultura y vocacion de consumo que este pais tiene creo que no, y no es esta la maquinita que mueve todo.
todos los ecxesos en la vida tienen un precio el estilo de vida de endeudamiento mucho mas alla de la capacidad real de pago, el dinero barato irreal, tienen un limite, creo que todo el mundo se estuvo alimentando de esta situacion de una u otro manera, por lo que ironicamente no me perece tan mal que la factura la paguen entre todos. Y con esto me refiero a todo el planeta.
volviendo al punto sobre el lider economico mundial si lo pensamos un poco no es un puesto tan atractivo, sin mebargo, ante la pregunta, USA estara ahi por un largo rato, cada vez que leo a laguien que cita una crisis anterior dejavu, todos pensaron lo mismo en su momento, y no paso, el mercado (W.S. y sus seguidores por uso horario), encontraron otra ola que montar, el mar esta revuelto los surfistas se salen del agua un rato y esperan por el siguiete set.

por cierto Paulo el te apoyo en lo que dices sobre si no lo pueden comprar lo tomaran por la fueza y ademas, el resto del mundo los mirara esperando su parte del pastel que es lo mas jodido.

Por: Mario

Mario — Fri, 19 Sep 2008 10:26:55 +0000

Puede que el post se viera superado por las noticias en dos días, pero vosotros mismos recomendais la lectura de:

EEUU ya se ha gastado en la crisis el triple que en la guerra de Irak en 2008 (http://www.gaceta.es/negocios/18-09-2008+eeuu_ya_se_ha_gastado_crisis_triple_que_guerra_irak_2008,noticia_1img,36,36,32378.)

Que te desmonta el punto 5.

Yo no me atrevo a aventurar la debacle de EEUU, pero se que si no se produce no será sólo por méritos propios presentes, sino porque China, los países árabes y otras economías emergentes decidan que mantener las cosas como están y hacer los cambios poco a poco les es más rentable que provocar una crisis brutal de la que emerja un nuevo paradigma. Esa crisis podría no ser nada más que la debacle de la economía USA y posiblemente del estado del bienestar Europeo o llevar a la 3ª y las que vengan detrás.

Por: corsaria

corsaria — Fri, 19 Sep 2008 08:35:41 +0000

Yo pienso que lo que se ven en USA sólo es la punta del iceberg. Hay problemas muy gordos de fondo. Veremos si son capaces de resolverlos.

Y ojo, porque aquí la crisis sólo está empezando, cuando llegue al sector bancario entonces… podemos hablar de nuevo.

Por: antovador

antovador — Thu, 18 Sep 2008 19:05:39 +0000

Por lo menos como potencia militar los EEUU seguirán mucho tiempo. Economicamente de hecho es la UE en termino de cifras. En indice de desarollo humano, EEUU no son los primeros y superados por los paises escandinavos. Por lo que sé nunca se dijo que Japón supere a EEUU en economia pero a pesar de la crisis, Toyota superó a General Motor como líder del automovil. Mas simbólico es que en un periodo de 10 años (1998-2008)EEUU perdio la supremacia de los rascacielos y otras estructuras altas que ostentaba durante decadas. Algunos deberán revisar la historia Romana

Por: Fernando

Fernando — Thu, 18 Sep 2008 18:03:23 +0000

> bastante más les está costando la absurda guerra de Irak. Si el próximo presidente tiene dos dedos de frente y le pone fin, la administración tendrá una importante palanca para reducir su gasto.

No estoy muy seguro, las últimas noticias de Iraq son muy positivas. Creo que Afganistán está bastante peor, y nadie se queja…

Por cierto, se ha visto que Obama pidió a los iraquíes que retrasaran los acuerdos de regreso…

http://radarsite.blogspot.com/2008/09/obama-in-iraq-scandal-continues-to-grow.html

Por: OT: Se avecina una grave CRISIS... Agarr?os los machos... - P?gina 810 - BMW FAQ Club

Thu, 18 Sep 2008 11:45:25 +0000

[...] ¿El fin de la supremac?*a de los USA? La industria factur? un 5,9% m?s en julio y lo pedidos aumentaron un 3,7% – CincoDias.com Invertia.com – La gasolina y el gas?leo registran los precios m?s bajos desde mayo slds pd: andree magnifico tus intervenciones?? [...]

Por: Paulo

Paulo — Wed, 17 Sep 2008 20:19:19 +0000

No hay un candidato real para sustituirlo en la supremacia.
Tienen a su favor todos los puntos que señala Gurus y muchos mas…
Tienen la maquina de empapelar, los petrodolares, son los reyes del marketing, etc.
Pero por encima de todo, tienen la fuerza militar y paramilitar para manipular la politica mundial, debilitar a sus enemigos y en ultimo extremo robar lo que necesitan…
Ahora estan un poco agobiados, purgaran los excesos, intentaran cargarle el muerto a los demas (son super expertos en eso)… y saldran adelante.
Ademas, ya no hay que centrarse tanto en naciones: los capitalistas europeos, etc. tambien están encantados con participar en el saqueo de Irak (que, salga quien salga elegido en USA, no pararan) o pillar las materias primas de cualquier pais.
Veo un futuro más uniforme, por ejemplo Asia oriental tiene que ocupar el papel que le corresponde por tener la mitad de la poblacion mundial.

Por: Maxmara

Maxmara — Wed, 17 Sep 2008 19:36:37 +0000

Pues yo estoy convencido que todos vamos a ver la caída del imperio.
Basándonos en datos macroeconómicos, los EE.UU. deben su PIB de los próximos 10 años a China y Japón, la balanza se ah decantado, el dólar perderá fortaleza internacional y quedará como un país de segunda.
Lo de USA es como la burbuja de España pero a lo bestia, si no se ha ido antes al carajo es por sus empresas de cabecera, pero el mundo gira y gira y va en sentido contrario.
Salu2
Max

Por: ¿El fin de la supremacía de los USA?

¿El fin de la supremacía de los USA? — Wed, 17 Sep 2008 19:20:22 +0000

[...] ¿El fin de la supremacía de los USA?www.gurusblog.com/archives/%c2%bfel-fin-de-la-supremacia-de-… por me_meneo_pensando_en_ti hace pocos segundos [...]

Por: putabolsa

putabolsa — Wed, 17 Sep 2008 19:13:22 +0000

No voy a andarme con rodeos,que si es el fin? ojala lo fuera! y digo ojala,porque asi aun habrian posibilidades de resurreccion y ya no las hay.El fin de su supremacia la vivimos ya hace unos años,en la epoca de los 2000 y puf tecnologico de las bolsas (es mi opnion,claro) y e aqui el gran problema,que el vacio que dejo USA no lo ha ocupado en verdad nadie (China lo intento,pero con las prisas…….ya se sabe)…….

Por: Kyle

Kyle — Wed, 17 Sep 2008 18:45:10 +0000

El fin de la hegemonía económica, tal vez no, pero o se afronta un cambio en el modelo, o en el medio-largo plazo pinta muy negro… esta será una crisis más, probablemente no será la peor de la historia, como hay quien ya dice, pero pone de relieve las flaquezas de un sistema en que la separación entre recursos públicos y privados está quedando muy en entredicho. Francamente, deberían optar, o se decantan hacia la no-intervención (con la catástrofe que eso supone, pero salvaguardando las finanzas del estado) o hacia la intervención de los mercados, sentando un peligroso precedente, pero evitando en la medida de lo posible nuevas burbujas especulativas. Las actuaciones del gobierno de EE.UU. en esta crisis (y de los europeos también) no concuerdan con un modelo liberal, y aunque adoptan posturas protectoras, tampoco concuerdan con un modelo protector (y peor aún, ni siquiera planificado). Dan la impresión de ir pegando bandazos (no hablo ya del caso de España, que es de una imprevisión patética) y no tener muy claro el camino a seguir. ¿Se puede permitir la economía algo así?

Yo no sabría decir si ha empezado el fin de la hegemonía económica americana (un día u otro, habrá de suceder, es cuestión de tiempo, pero no creo yo que vaya a ser mañana…), pero prestaría atención a su balanza comercial, que sigue desequilibrada pese a que la depreciación del dólar frente a otras divisas debería facilitar las exportaciones.

Si la balanza continúa desequilibrada, y los valores de la economía norteamericana pierden interés para los inversores extranjeros, van a verse en una situación un poco complicada…

Por: Angel

Angel — Wed, 17 Sep 2008 17:08:28 +0000

Resumiendo un poco: el sector financiero americano esta tan apalancado y ha apalancado de tal forma gran parte de los activos mudiales, que el hecho de que explote la situacion por la desaparicion de tal cantidad de valor de los activos “toxicos” (subprime) deberia generar quiebras masivas en el sector financiero (o nacionalizaciones) y un enorme desapalancamiento mundial.

Este desapalancamiento no solo significaria cerrar posiciones especulativas apalancadas si no ingentes desinversiones en activos: inmobiliarios (ya los estamos viendo), materias primas, deuda corporativa y acciones especialmente de mercados emergentes. La economia no podria financiar el crecimiento y empezaria un desencadenamiento de morosidad.

Macroeconomicamente recesion mundial, deflacion, tipos de interes bajisimos. Un añito de sufrimiento, pero muy duro.

Espero equivocarme completamente

Por cierto me da muy poca pena que los chinos pierdan en sus posiciones de bonos corporativos usa ya que los tienen, entre otros, para mantener artificialmente baja su divisa.

Por: Clau

Clau — Wed, 17 Sep 2008 14:33:56 +0000

Albert, simplemente me refería al concepto de Nación que tienen en USA. Eso los hace fuertes. Llámalo fé, llámalo bandera, o como quieras. Son UN país. Espero que el pueblo americano estéñ preparado para Obama. Ojalá gane y termine la guerra con Irak.

Por: Gurus

Gurus — Wed, 17 Sep 2008 14:14:04 +0000

Efectivamente Albert, para mi el gran punto negro de los USA es el déficit comercial (que no el público que creo que si se lo proponen tienen capacidad para enderezarlo en una gestión post Bush).

El problema del dólar es que aunque el déficit comercial presione una depreciación de la divisa los que tenemos el problema francamente somos los europeos. Por cierto probablemente el déficit comercial norteamericano se arregle bastante el día que los Chinos dejen fluctuar libremente el yuan.

Y el problema que tienen los paises que estan generando divisas, lease China, Arabia Saudí, es que ya están pillados con inversiones en deuda americana en dólares, a ver quién es el guapo que deshace posiciones y lo acaba de hundir y se hace el harakiri.

Por: albert

albert — Wed, 17 Sep 2008 13:57:09 +0000

Ahí lo llevas, Hucky

USA tiene un problema con su actual modelo de sistema financiero: La separación entre Investment Bank y Banca de Depositos+Prestamos parece ser que ya no funciona.

Así, Morgan Stanley ya esta calentando motores estudiando escenarios de fusion (-absorcion?).
Veremos que va a pasar con Goldman, JP Morgan y otros. No pienso que les pille tan a contrapié y tan subidos de tono como al CEO de Lehman Bros., que ni siquiera supo convencer a un ex de la casa que ahora dirige un banco de corea para su salvamento amistoso.

Pero los problemas de USA ya los querriamos en España… Estoy de acuerdo con tu analisis de los puntos fuertes, Hucky.

Ahora bien y me permito formular algunas preguntas relacionadas con la tuya:

1. Que puede pasar en los proximos meses y años con el astronómico déficit USA? Y con el dolar?

Ojala que gane Obama y pare la guerra de Irak… Con lo que se ahorrarían podrían sanear un poco

2. El resto del mundo (léase los estados exportadores de petroleo y gas, materias primas, y manufacturas) podrán y querrán seguir financiando el agujero USA?
Otrosí, donde van a colocar sus excedentes si no es ahí? En Reits españoles no creo.

3. Y que pasa con nuestra Europa y nuestro €? Donde nos quedamos en este panorama? Seremos un Japón bis, que una vez se instaló en su crisis (que fué en gran parte inmobiliaria también os recuerdo) ya no se ha recuperado nunca? Esperemos que no, aunque…

4. Y el dolar? (segunda vez que pregunto)….

Quien acierte, un barrilete cosmico de regalo

PS: Por cierto Clau, puedes explicarnos un poco lo de la fe y la bandera? Me temo que ahí me he perdido un poco…. In God we trust pone en los billetes verdes (hasta en los falsos de 100 USD), te refieres a eso?.

Por: Bitacoras.com

Bitacoras.com — Wed, 17 Sep 2008 12:28:57 +0000

Información Bitacoras.com…

Si lo deseas, puedes hacer click para valorar este post en Bitacoras.com. Gracias….

Por: Clau

Clau — Wed, 17 Sep 2008 11:59:31 +0000

Han superado a crisis del 30, dos guerras mundiales, el ataque terrorista en propio territorio, tienen la fuerza empresarial con más actitud del plantea, son 360 millones de personas. Si pueden venirse abajo. Lo hizo el Imperio Romano. Pero estos últimos no sabían lo que era la fé ni la bandera.

Por: ElPel@s

ElPel@s — Wed, 17 Sep 2008 11:53:27 +0000

Gurus Hucky tronco… estoy totalmente de acuerdo contigo. A finales de los 80 parecia que Japon iba a tomar el relevo y eso quedo en nada.

Ahora parece que va a ocurrir algo similar con China, pero tampoco creo que ocurra.

Personalmente sigo confiando en USA como lider de la economia mundial. Tus argumentos, sin duda alguna, confirman mi corazonada.