Perfil Guru Huky: Fundador de GurusBlog. Actualmente es Director de Inversiones en una compañía de Capital Riesgo, ha trabajado también como responsable de análisis de una Sociedad de Valores. MBA por el IE
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¿Cómo proteger tus ahorros de un corralito en España?
No se que ha pasado esta semana, pero el número de amigos y conocidos me ha estado preguntando que tienen que hacer con sus ahorros por si se decreta un corralito en España ha sido bastante superior a la media de los últimos meses.
Como también ha llegado algún comentario en blog preguntando sobre ahorros y Corralito en España, he decidido escribir un post, para al menos no tener que ir repitiendo lo mismo todo el tiempo. Esto no quiere decir que el Corralito tenga que pasar, simplemente doy respuesta a las inquietudes que se me plantean.
Proteger los ahorros de un corralito en España:
Antes que nada, la forma de proteger tus ahorros de un corralito en España, dependerá como siempre de la cantidad de dinero que tengáis. Digamos que hay soluciones diferentes si tenéis menos de 10.000 mil euros en la cuenta, si tenéis entre 10.000 euros y 500.000 mil euros o si tenéis una cifra superior. Me centro en las dos primeras, al entender que los últimos les es fácil conseguir asesoramiento específico.
Si tienes menos de 10.000 €, pongo 10.000 €, como pueden ser 15 mil o 8 mil. Es decir me refiero a una cifra de dinero que podáis necesitar a corto plazo, lo mejor para protegerse de un corralito es ir a tu banco, cambiar tus euros por dólares o francos suizos y llevártelos a casa.
Aunque lo más práctico sería llevarse a casa euros, la verdad es que la principal duda que tenemos va a pasar con el euro y en el escenario de descomposición de la zona euro, no sabemos si el euro como divisa va a sobrevivir, si algunos países lo mantendrán o si cada uno volverá a su moneda original. En este último caso te quedarías con unos billetes en euros que probablemente sólo podrías darles valor cambiándolos en los Bancos o Bancos Centrales al tipo de cambio oficiar fijado por las autoridades (leer como fue el corralito en Argentina).
También serviría comprar lingotes de oro de poco peso, unos 10gr ( aunque es una opción algo más cara por los costes de transacción). En todos los casos, en caso de no producirse el corralito entras en un riesgo de tipo de cambio o de caída del valor del oro. Así que tomar esta decisión es una apuesta muy personal.
Si tenéis una cifra de dinero más importante, tenéis varias opciones para proteger el dinero del corralito:
1) Abrir una cuenta en el extranjero. Mucha gente me pregunta por abrir cuentas corrientes en Alemania. Es realtivamente sencillo, y la puedes abrir desde un Banco Alemán que opere en España, el problema, es que al menos por lo que yo se, necesitaréis tener más de 250 mil € para que os hagan la gestión. También está la opción de aprovechar un viaje por Alemanía y abrir una cuenta directamente. Sin embargo ya puestos a buscar seguridad, puestos a abrir una cuenta yo la abriría en algún país que no pertenezca a la Unión Europea, tipo Suiza o Andorra. Puestos a hacer corralitos, sería bastante fácil que los gobiernos de la UE se pusieran de acuerdo en “congelar” los fondos de los no residentes españoles en alemania.
2) La otra opción y más sencilla, y menos costosa, es invertir el dinero en un Fondo de Inversión Monetario o simplemente en acciones. Aquí es importante una cosa, que tanto los fondos como las acciones que compréis no estén domiciliados en España. Lo idea sería que estuvieran domiciliados en USA o Suiza. Tenéis miles de opciones donde escoger, desde fondos de inversión monetarios, ETF de todos los colores o empresas “relativamente estables” como Coca Cola, McDonals o Novartis. La principal ventaja es que sólo tenéis que tener una cuenta de valores en un banco o broker, da igual que sea español o no y sentados desde vuestra casa comprar los activos.
Con esto protegeréis el valor de vuestras ahorros, parece bastante complicado legalmente que el Estado Español o la Unión Europea puedan decidir congelar los fondos invertidos por españoles en un fondo de inversión domiciliado en Suiza o de los accionistas españoles en CocaCola o en una empresa que este domiciliada y cotice en la Bolsa de Shangai.
El único problema que podéis tener es que al vender vuestras acciones en el fondo, os apliquen un tipo de cambio “oficial” a la divisa. En el peor de los casos, si el país se fuera totalmente a las rocas, siempre podéis iros vivir a otro país, abrir una cuenta y pedir el traslado y reembolso de estos fondos o acciones en la nueva cuenta.
Para mi la opción 2) para cantidades de dinero significativas es la más práctica, limpia y rápida y no os tenéis que poner a hacer cosas raras.
Dicho todo esto quedo abierto a nuevas ideas, dudas o sugerencias.
Para los que querías saber cómo se hace un corralito os referimos a este post donde explicamos la cronología del corralito en Argentina.
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145 Comentarios en ¿Cómo proteger tus ahorros de un corralito en España?
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Muy interesante el articulo. Está claro que la opción si no quieres irte a vivir a Birmania, Singapur o Taiwan es cambiar a dólares. Esta divisa está ahora más abajo en cotización que el euro y su supervivencia salvo catastrofe nuclear en la que ya daría igual todo, está garantizada que seguirá subsistiendo. Lo de Andorra mola pero solo por lo de hacer turismo, el tabaco y el queso, aunque ya no está tan baratao como antes. Y lo de las acciones, ahora ese Mundo vive convulso y me temo que si desaparece el euro, las caidas serán generales en todas las Bolsas del Mundo. Despues de todo, sigo pensando que este sistema es inviable porque es imposible que unas naranjas traidas de Mongolia sean más baratas que las de Valencia, eso se va a acabar y su caida afectará a las cotizaciones de todo.
A que te refieres con ser una opción si no quieres irte a vivir a Singapur , Birmania etc?
Entiendo que el corralito quiere deir que no puedes disponer de todos tus fondos en efectivo de una sola vez, que solo puedes disponer de una pequeña cantidad para los gastos diarios o semanales, que el gobierno te asigna.
Si es así y aunque tengas el dinero en dolares y mandes a tu banco extranjero que te haga una transferencia a España que es en donde vives, de ese dinero que te mandan tampoco podras disponer y teniendo en cuenta que es en España sdonde vives te da lo mismo una cosa que otra. Creo que una buene opcion es tenerlo en acciones que te den dividendos para poder vivir. Lo demás no me convence. Es mi opinión
esto es una gilipollez , europa es lo suficiente rica para capear el temporal , se estan echando cortinas de humo y desviando la atención sobre el verdadero problema , que con la capitalización se va a parchear . Los clientes en españa no tienen problemas , ya que el fondo de garantia como en otras épocas peores pasó y el frob ó fondo del estado para la reestructuración del sector y si fuese necesario el bce y , después el fmi intervendrian , que no hace falta.Habra un problema este año con la capitalización , que se cumplirá , con esfuerzo . Lo que hay es que saber de los que se habla , de donde se habla y de que es lo que se habla . Vamos que hay que informarse , aunque se mete mucho ruido para tapar ineptitudes y responsabilidades de muchos de los ue están orquestando este tindglado
SI compro divisas ,de cualquier moneda ,tego el dinero seguro¿,pueden embargarlo en dicha cuenta?¿tendra el valor equivalente en esa divisa?¿le daran el valor que les de la gana?en una palabra¿tedre el dinero seguro sin devaluacion,al precio que este al cambio?,si alguien sabe algo que me conteste
Todos los depósitos en dólares estadounidenses u otras monedas extranjeras existentes en el sistema financiero, serán convertidos a pesos a razón de 1,40 pesos por cada dólar USD, o su equivalente en otra moneda extranjera. La entidad financiera cumplirá con su obligación devolviendo pesos a la relación indicada.
O sea que a los argenitnos al menos no les sirvió tener en sus cuentas otra divisa extranjera, ya que les obligaron a transformarlas a pesos…
Pingback: ¿Cómo proteger tus ahorros de un corralito en España?
Yo trabajo para clientes norteamericanos y el dinero me lo ingresan en una cuenta en dolares de un banco español. Cuando necesito dinero lo transfiero a una cuenta en euros del mismo banco ¿Estaría protegida de una posible devaluación esa cuenta al estar en dólares?
La manera más fácil de acercarse al corralito són post de este tipo alentando a que la gente saque sus euros de los bancos españoles.
És el mismo efecto que está consiguiendo Merkozy en la crisis europea haciendo que el dinero huya de Europa por una mediocre actuación y por tirarse piedras a su propio tejado.
Bueno creo que los que han empezado son los propios bancos que no se fian de ellos mismos y no se prestan dinero entre si y prefieren depositarlo en el BCE. Eso si mientras la banca no se fía entre si nosotros tenemos que tener confianza ciega.
Lo mejor es gastarlo, devolverlo a la economía productiva. El dinero no se come.
Jose, además creo que estamos diciendo precisamente lo contrario. Antes de empezar a hacer cosas raras, ponerse a abrir cuentas en Alemania, comprar oro, o sacar dinero del banco, simplemente abre una cuenta de valores en España y si ves que las cosas realmente se complican mucho más tienes una forma rápida de protegar el valor de tu patriomonio.
tiene todA LA RAZON DEL MUNDO,ESTO LO QUE HACE ES ASUSTAR A LA GENTE
Los ricos serían los únicos beneficiados en caso de corralito. Al resto de los mortales, verían como en un momento perderían el 50% de sus ahorros… pero bueno sigan pidiendo la vuelta a la peseta.
El problema de la opción 2 que comentas (las acciones y los fondos de fuera de España) es que cuando las compras en un broker español, realmente esas acciones/fondos son comprados a través de una cuenta "omnibus" (conjunta) para todos los clientes a nombre del broker o banco, y el problema es que si la ruptura del euro se realiza de manera desorganizada, con quiebra de bancos incluida, podrían quedar atrapados también esos fondos en el reparto del concurso de acreedores del banco.
Según las clausulas de protección de activos de la mayoria de los brokers, esas cuentas deberían estar separadas de las cuentas con las que actuan en nombre propio y deberian tener una contabilidad interna que permitiera identificar de quien son dueños en ultima instancia y asi poder separarlos de la masa activa en un supuesto concurso de acreedores, pero vamos que depende de que el banco cumpla lo que dice, porque el hecho es que las acciones que tu compras están a su nombre… y además existe un fondo de garantia de inversiones que garantiza no me acuerdo que cantidad (100.000€ creo recordar), en caso de quiebra de los brokers, a los clientes que no puedan recuperar los valores depositados en la entidad. Y si existe eso es que no esta tan claro que no se te queden pillados.
No tengo mucha idea de concursos de acreedores y como funcionan ni de la legislación al respecto, pero que mis acciones y fondos esten a nombre del broker a mi al menos me acojona un poco… y eso que es la fórmula que he usado para proteger un poco mis ahorros.
Un saludo!
¿En qué consistiría exactamente un corralito?
Me creo que es que no podrías sacar el dinero del banco:pero ¿eso sería indefinidamente o para siempre?.Pasada la crisis¿recuperarías el dinero o lo perderías para siempre?
El corralito ¿sería en todos los bancos o sólo en los que entraran en quiebra?
El corralito se puede hacer de muchas formas, pero para saber como hicieron el de Argentina leete ese artículo: http://www.gurusblog.com/archives/como-se-hace-un…
Sólo con decir esta frase: "También serviría comprar lingotes de oro de poco peso, unos 10gr " (y además dirigida a los que menos tienen), o los de Orodirect te han pagado por hacer este artículo o estás altamente interesado en arruinar a miles de familias de clase media-baja españolas. Porque es lo único que van a conseguir si comprar lingotes de 10 gr. de pesa. Arruinarse completamente.
Buen articulo. A parte de lo que mencionas, yo sugiero latas de comidas, como lentejas, sardinas, atún etc. bolsas de arroz, pasta.
Dolares….yo no me atrevería a comprarlos; es verdad que están en bajo valor, pero están mucho peor que nosotros aunque nadie lo diga,. California tiene una deuda brutal, el estado de Minnesota ha petado este verano y la cosa ha pasado desapercibida, pero claro como las agencias de ratings son americanas..mejor callarse lo suyo y bajar puntos a los ratings de países europeos .
El franco suizo nunca falla, es caro, pero te da seguridad, que es justo la que se busca en caso que el euro salte y nos sirva solo para encender la chimenea.
Un saludo, Luis.
El oro está bien, pero mucho mejor la plata, más barata y de mayor utilizo.
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¿Comprar oro? Es una burbuja y explotará en la cara de muchos como ya hizo la inmobiliaria (Si, si ese valor refugio de hace 4 años)
Lo dudo. El oro a diferencia de los pisos es finito. Es decir que no puedes crearlo ni destruirlo, hay el oro que ha habido siempre (mejor o peor repartido). El dinero, sin embargo se crea constantemente, de manera que la relación entre algo estable y algo deficitario (recordemos que el valor de las cosas depende de cuán escaso es, es decir que a medida que se va imprimiendo papel-moneda y acuñando monedas, el precio del dinero va bajando) siempre irá creciendo. El oro lleva 11 años de subida y dudo que pare. Si tenéis oro no lo vendáis y si tenéis mucho dinero invertir una parte de él en oro no es mala idea.
Querido Gorkatu10, todo en este mundo es finito (menos la estupidez humana, que diría Einstein), así que puestos a razonar de esa manera te valdría cualquier cosa pues, de hecho, hasta los pisos son finitos.
Con el oro en particular, no se ha dejado de minar desde los tiempos de la antigua Babilonia o más atrás. Así pues, no es tan distinto de lo que tú planteas que ocurre con el papel moneda.
Lo que ocurre desde hace diez años, para quien quiera tener en cuenta un dato de esos que hacen crujir la mente de un economista, es que su pico de producción se produjo precisamente en ese momento. Esto quiere decir que hace diez años que cada año se produce menos oro que el anterior, no que no se produzca nada pues, de hecho, el año pasado se produjo unas cinco veces más oro que en 1920.
El oro no tiene más valor que el que le queramos dar, la cuestión es si, a estas alturas, su valor está tan inflado como el de los pisos o crees realmente que el efecto repliegue de la producción está atando el valor.
Personalmente creo que hasta 2008 la subida del oro se debía principalmente al factor de producción menguante y a partir de 2008 la cuestión es histeria por exceso de liquidez. Así pues, su valor "intrínseco" podría ser el de 2008 (a euros o dólars constantes de 2008) y el resto burbuja, pero como, por otro lado, la mayor burbuja es la del dinero, y los euros de 2012 es posible que pierdan mucho valor sobre los de 2008, pues ahí queda la duda y el valor que hay que echarle al asunto.
Otra cosa, a ver si adivinas qué otro recurso natural de gran valor está también en producción descendiente desde hace cinco años… una pista: lo solemos llamar oro, pero de otro color.
Si ahondas en este tema quizá cambie tu punto de vista sobre esta crisis y lo de proteger tus ahorrillos pasará a un segundo plano.
Que le ocurriría por ejemplo a un fondo como el Bestinver Internacional???
Manuel pues depende como lo regulen, En principio en el escenario solo de corralito + vuelta de la peseta, estarías relativamente protegido, porque Bestinver Internacional invierte en empresas que la mayoría cotizan fuera de españa, asi lo que perderías de valor porque te convierten el fondo de Euros a Pesetas lo deberías ganar con la revalorización de los activos que están en otra divisa.
Sí, pero este fondo está domiciliado en España y tú en principio lo consideras un problema. ¿Te referías a fondos que invierten en España? Yo pienso que da igual donde esté domiciliado. Un fondo de renta variable es una comunidad de propietarios, no de acreedores en ninguna moneda como ocurre en la renta fija. Una acción de BMW es parte de la propiedad de un negocio, no es un título de deuda como un bono o incluso un billete de curso legal. Requisar acciones sería como robarte la casa o el coche. En caso de ruptura del euro, las acciones pasarían a tener su valor en la nueva o nuevas monedas. Incluso acciones que cotizan en España, si son de empresas exportadoras pienso que normalizarían su valor en un plazo razonable.
Donde sí tengo duda es sobre cómo pagaría Alemania su deuda pública en caso de ruptura del Euro. Si es España expulsada imagino que seguirían pagando en euros. Si el euro se rompe, ¿pagarían en neomarcos?
También tengo dudas sobre qué pasaría con la renta fija corporativa.
Pingback: La prensa dominical « La paseata
En en blog de iAhorro.com explicamos cómo abrir una cuenta de no residente en euros en Alemania: http://www.iahorro.com/ahorro/columnistas/abrir-u…
Está muy bien este artículo, pero yo sigo estando igual de perdida. Tengo algo de dinero en varias sucursales bancarias, y precisamente tenía pensando cancelar alguna de esas cuentas y depósitos para abrir otra en un país extranjero, pero no sabía muy bién como hacerlo.
La opción de pasar el dinero a libras me parece la más fácil… ¿¿¿??????.
Yo hice esto hace 2 años, cartera RV en dólares fuera de España, y ahora más. Veremos que pasa.
Lo mejor es comprar oro y plata. Sigo comprando en golddirect . es
Pero puedo comprar fondos de inversion monetarios a través de mi banco?
Un español no puede tener acciones de empresas que coticen en la bolsa de Shanghai. Pero tiene acceso a acciones de compañías chinas que cotizan en el mercado de Hong Kong.
Tan mal tenemos realmente la situación que se pueda producir un corralito a españa, no protegerán el euro contra los ataques?
corralito en españa ??
joper como si no llevaramos ya 4 años de corralito con viviendas invendibles….imposible de recuperar el dinero
"corralito a la española"……pa chulos nosotros, y sin salida alguna
salvo buena dentadura: http://www.youtube-nocookie.com/v/OJRRyeGnM7k&…
En principio deberia ser lo mismo comprar un fondo domiciliado en España que en Luxemburgo,no? La verdad, no veo la forma como el Estado Español podria "robar" las acciones que tiene un fondo de inversion en cartera…
En todo caso el problema seria con acciones de empresas españolas que cotizen en la bolsa de Madrid, pues su cotizacion pasaria a estar en neo pesetas…
Mencionas Andorra como terrritorio fuera de la UE (que lo es), pero Andorra acaba de hacer la barbaridad de ratificar un acuerdo monetario según el qual adopta el euro como moneda oficial y se obliga a cumplir con todas las directivas europeas vinculadas al euro. Gurus, qué te parece esta decisión en estos momentos? brillante? o simplemente estúpida)
Visto lo visto, podrían haberse esperado 1 año en ratificar el acuerdo y no hubiera pasado nada.
Parece que están complicando las opciones más obvias para los europeos que quieren proteger sus ahorros. Andorra hace esto ahora y en el verano Suiza acordó 'atar' el precio del franco suizo al Euro. Holanda ha puesto un impuesto nuevo sobre el intercambio de metales (Oro y Plata no pagan IVA en casi ningún lugar del mundo por su tradicional uso como moneda), haciendo más difícil a sus ciudadanos ese refugio. No recuerdo bien; creo que Francia ha hecho o planea algo similar.
Y quien se crea que la cosa no puede ir a peor, que lea un poco de historia de los países europeos. No hace tanto que la gente era condenada a galeras por delitos menores: la demanda de remeros andaba por las nubes y los gobiernos siempre han sabido escuchar al 'mercado'.
Imagino que ni los andorranos ni los suizos son imbéciles y, entonces, ¿a qué vienen esos movimientos? Pues yo me inclino a pensar por lo más obvio: toda esta ficción monetaria global está encadenada y la caída del euro tumbará todo lo demás, incluídos francos suizos, dólares USA, coronas noruegas y lo que se ponga por delante.
Muy interesante el artículo.
Puedo preguntar porqué habláis de dólares y francos suizos unicamente?
¿La libra esterlina o la corona danesa por ejemplo podrían ser una buena opción?
Este artículo demuestra que el capitalismo no funciona, puesto que para salvarme yo tengo que hundir a los demás. Si todos hacemos lo que propones el sistema se hunde.
Hay que cambiar el sistema!
Veo totalmente absurdo cambiar de euros a dólares, si cae Europa caen ellos detrás. Veo mejor apostar por el cambio a una moneda como la china o la brasileña. Aun así lo mejor sería comprar algo material, que el dinero en papel se lo lleva el viento como haya una crisis absoluta.
Un corralito a estas alturas es impensable. Debemos ser un poco serios ¿Estamos hablando de cambiar una moneda por otra que se ha devaludo frente a la nuestra un 30%? ¿Estamos hablando de cambiar una moneda por otra donde su banco central ha expandido su balance y la base monetaria un 200% frente al nuestro un 40-60%? Surrealista.
El euro no se romperá, y mucho menos por las minucias que estamos pasando. Hay cuestiones de fondo mucho más importantes que hacen que eso sea imposible. Sólo hay que mirar un poco hacía atras, fracasó la "serpiente monetaria" y se profundizó la unión con el "ERM", tras la crisis del 92-93, se profundizo la unión con el euro. Tras la crisis del 2011 se profundizo la unión con el…….
Lo que hay detrás el euro: los paises con una historia larga de inflación se benefician de la credibilidad del Bundesbank. Alemania se beneficia de una zona monetaría amplia donde el "carry trade" hace que se sobrevalue el euro en mucha menor medida que el marco aleman. Para conseguir esto Alemania no tiene que acumular montañas de dólares como China o Japón.
Los tipos de cambio flexibles no gustan en Europa y se creo un sistema de fluctuaciones controladas nada más caer el sistema Bretton Woods, en 1.972 (la serpiente monetaria). Las políticas monetarias agresivas contribuyeron a crear el clima propicio para la gran depresión y II guerra mundial. No nos hemos olvidado de eso
http://laproadelargo.blogspot.com/2011/10/el-fant…
También tenemos que considerar la asimetría del sistema monetario internacional, la utilización del dólar como moneda de reserva le permite no ajustarse pese a sus déficits en la balanza de pagos. Romper ese sistema que beneficia a un país en nuestra contra exige una moneda cuya zona monetaria sea amplia, en definitiva dar paso a un mundo multipolar en cuanto a las divisas. Todo ese esfuerzo que ha costado tantos años es impensable que se trunque porque los intereses de la deuda son del 7%. Antes de entrar en el euro eran mucho mayores ¿ahora hay más deuda? En el caso de Bélgica e Italia no. Su deuda viene de los 90 y la han ido refinanciando, sólo que antes pagaban muchos más intereses.
http://laproadelargo.blogspot.com
Curioso término: "Impensable".
¿No querrás decir "no quiero ni pensarlo"?
Está pensado y repensado, una pequeña introducción
http://laproadelargo.blogspot.com/2011/12/uro-una…
Supongo que meter los ahorros en una cuenta del mismo banco donde tengas la hipoteca… sería una buena solución: en último caso siempre podrás cerrar la misma aunque te quedes sin ahorros…
El sentido común dice que sí pero es que no: en una hipotética quiebra tu deuda pasaría a manos de los acreedores del banco, de los que tu serías uno por otro lado; pero no está garantizado que se cancelaran ni, en general, que el sentido común vaya a primar.
Y como verias el abrir una cuenta offshore, tipo la del hsbc ? Seria muy complicado? Como serian los tramites?
Si cae el euro el dólar va de la mano. Además: cualquier moneda de cualquier estado del Espacio Económico Europeo tendría que devaluarse si el euro se devaluara, porque sino no podrían comerciar con nadie. Los cambios de divisas son para hacerlos muy rápido cuando una moneda caiga, sino dudo que se ganara mucho.
No os preocupéis, no habrá corralito, no saldremos del euro, nos recortarán y listo. No se puede extrapolar el caso argentino con el español, pues españa está dentro de Europa, y al partido en el poder español ni se le pasa por mientes dicha posibilidad, como es lógico. A Alemania le saldría mucho más cara la peli que España o Italia saliesen de Europa, ya han hecho los cálculos…:
-20%-25% menos de sus exportaciones, y en el caso de ruptura total del euro, más del 50%…(volverían muchos aranceles), luego misma cantidad menos de ingresos para su Estado. Su déficit empezaría a crecer, el bono alemán no lo compraría ni cristo…etc.
-Las deudas soberanas e intrabancarias valdrían 1/2 menos -aprox.- al cambio a peseta. Lo que significa que medio mundo que las tiene contra Europa se queda listo, bancos alemanes, ingleses, holandeses, USA, etc incluídos. Todos tienen deuda de todos. Europa se debe a sí misma..
-A USA le interesa un euro fuertepara su exportación, pero además el 80% de su producción es demanda interna, y con un dolar sobrevaluado pues la gente se inhibe al consumo más -que es lo que pasa actualmente en España desde que entramos en el infierno del euro…-, y eso es la muerte económica de USA…. Alemania si está fuera del euro tendría un franco más o menos igual al euro, luego por ahí tampoco saca beneficio vía exportación.
-Países emergentes a tomar por culo, pues idem, exportación muy jodida, por eso la intervención conjunta Bancos Centrales – FMI. El fin del euro les perjudicaría tambien bastante…
El decreto 1570/2001 (http://www.santanderrio.com.ar/individuos/pdf/Decreto1570_01.pdf) es del día 1/12/2001 (sábado), con aplicación a partir del 3/12 (lunes). Durante todo el fin de semana convoyes de furgones blindados transportaron los dólares de las bóvedas de los bancos al aeropuerto, para sacarlos del país…
Ya en el año 1995 cambié pesetas a pesos en el aeropuerto de Madrid. En ese momento me cambiaron 1 peso=94 pesetas, cuando el dólar tenía un valor de 120 pesetas. Por el simple hecho de ir a Argentina ganaba un 30%. Cuánto habrán ganado los bancos, sólo con el factor cambio, durante todos los años del 1=1!!!
Los reintegros estaban limitados a 250pesos (no dólares) por semana. La gente haciendo colas de 5 horas bajo el sol del verano para conseguirlos. Después vinieron los bonos y las quasimonedas de cada una de las provincias… y la gente volviendo al trueque para el intercambio de productos y servicios…
Recomiendo ver el documental "Memoria del saqueo" de Fernando "Pino" Solanas (2003?)
¿Y en lugar de Dolares porque no comprar una moneda mas fuerte como la Libra Esterlina? En el caso que desapareciera el Euro y volvieramos al peseta no se devaluaria esta incluso mas comparada con la Libra Esterlina por lo que al cambio recuperariamos más pesetas todavía que hubieramos recuperado con Euros o Dolares?
La libra esterlina hace tres o cuatro años estaba a 1,5 €/libra y ahora está a 1,1 €/libra. Fuerte, fuerte, no ha sido últimamente, y por lo que parece, su política es la de darle a la impresora.
vaya monton de tonterias todas juntas!!
El dolar americano? Está muerto, morirá en el 2012. Di que hay que invertir en coronas noruegas, suecas y francos suizos por este orden. Cuenta bancaria en Alemania? Alemania caerá en último lugar como todos los paises de la eurozona. No te olvides que está en la eurozona.
Yo no entiendo nada de esto. Por qué coronas suizas?
Una fuga de divisas es la puntilla que necesita España. Supongo que este comentario estará patrocinado por los especuladores que nos han metido en la que estamos…
Sigo pensando que la idea de abrir una cuenta en el extranjero no es descabellada y es relativamente fácil.
Conozco empresas españolas que se dedican a abrir cuentas corrientes a personas físicas en bancos de Nueva Zelanda a tipos de interés superiores al 4% (NZ tiene tipos de interés altos) y en los principales bancos del país (Westpac, p.e.).
Los costes no pasan de los poderes notariales para abrir cuentas y parte del desplazamiento para abrirlas (puesto que piden presencia física para abrir la cuenta). No es necesario ir a Nueva Zelanda, puesto que tienen oficinas en Europa (no en España).
Se trata siempre de operaciones legales y declarables. Nada de chiringuitos financieros ni opacidades.
La opción de tener algo de liquidez en casa en otra moneda también es muy buena.
Gran artículo.
EL problema es que en algunos países para abrir cuenta tienes que ser residente
Pero en otros sobra con presentarte físicamente en una sucursal y se puede hacer con poder notarial.
A los precios que están los billetes a Londres, te vas un fin de semana y la abres y, de paso, haces turismo
si todo el mundo se pone a hacer lo que dices, también estás contribuiendo al hundimiento del barco, me parece muy egoista.
yo soy de los que tiene una cantidad significativa de dinero, que he ahorrado siendo un puto mileurista y no comprandome gilipolleces en la vida, y lo tengo todo invertido en cooperativas.
La cosa es, que quieres salvar tu culo, o intentar vivir en un lugar que merezca la pena vivir, esa es la pregunta básica no?
yo creo en el empleo estable, la cultura democrática, el crecimiento y desarrollo personal y empresarial, … y no sólo para mi y para mis amigos si no para TODO el mundo, entonces invierto en consecuencia.
Las propuestas que tu esgrimes de inversión son contrarias a la democracia, contrarias a casi todo por lo que luchamos,
la verdad es que me entristece ver gente que da este tipo de opiniones como las que tu esgrimes,
Victor, yo no estoy haciendo ninguna propuesta de inversión. Solo doy mi opinión a una pregunta que me esta haciendo la gente de como preservar su patrimonio en caso de corralito. No estoy recomendando ni que se haga ni que no se haga. Por cierto los primeros que están haciendo desde hace meses lo que digo en el post es la banca depositando su tesorería en el BCE.
En la empresa estamos aumentando los inventarios de material importado.
Es justo lo contrario de lo que habría que hacer en condiciones normales ( reducir inventarios), pero creo que es mejor eso que comprar oro o dólares.
Esta estrategia es mala si hay deflación, pero si se rompe el euro o le dan a la impresora, nos será favorable. Y en caso de deflación, ¿ cuanto podrían bajar los precios ? ¿ Un 5% ? Si sucede lo contrario, la subida puede ser estratosférica.
¿Y si en vez de comprar dólares (que se irán ala mierda si se va a la mierda el euro) o francos suiizos que están carísimos, o acciones en compañías que dejan mucho que desear éticamente como Novartis, comprásemos deuda del Estado español? ¿No sería más seguro? Un 5% de interés no esta pero que nada mal y haya o no haya corralito o europa a dos velocidades el Estado siempre tendría que pagarnos ¿No?
Quien sepa algo de esto que me responda. Gracias.
El problema es que te convertiran los bonos comprados en Euros y te los pagaran en pesetas.
hola guru,
hay un comentario de "andorrano" de ayer domingo, 5 diciembre por la noche, muy interesante, si pudieras contestarle, me encantaría saber tu opinión. gracias.
Contestado
habéis perdido un lector (es una broma estilo el mundo today)
lo que si es cierto, es que habéis conseguido asustarme
Yo no preocuparía demasiado por corralitos y otros desastres financieros, la hecatombe económica sería tan debastadora que simplemente no va a pasar. Lo que están haciendo es meter miedo a la gente, mucho miedo, y cuando nos tengan bien aterrorizazos harán lo que quieran con nosotros… y les daremos las gracias por salvarnos.
Otra alternativa podrían ser los diamantes: muy fáciles de almacenar, no dejan rastro, son relativamente líquidos y su precio es muy estable gracias a la mafia de Londres que controla férreamente el mercado. Es que pillar oro a 2000 dólares la onza da mucha cosita.
Lo mejor es saber en que entidades poner el dinero que tengan buen respaldo y otorguen garantias.
La mejor forma de proteger nuestro dinero es gastarlo. ¿Qué hay más rápido de mover que un Ferrari?
la verdad es que llevo tiempo suscrito a este blog, pero me empiezo a cansar de su tono ultrapesimista; ya se que dirás que solo dices lo que habría que hacer ante esa eventualidad, pero de este post se deduce que vamos hacia el corralito. También te has tirado medio verano hablando del contagio del rescate a España y aqui estamos medio año mas tarde siendo el rescate una opción muy muy alejada. Si la credibilidad es muy importante en la economía, la tuya esta cayendo rapidamente.
un saludo
GVZ, en este post en ningún momento he dicho que vamos a un corralito, incluso que al principio escribo que este post lo he escrito simplemente porque está semana pasada me habían preguntado demasiadas veces por el tema y antes que la gente empiece a hacer cosas raras como abrirse cuentas en el extranjero hay opciones más sencillas que no implican entrar en modo de pánico.
Sobre el rescate de España… bueno en los últimos meses el BCE ha comprado en el mercado secundario más de 100 mil millones de € en bonos Italianos y Españoles… si quieres no le llamamos rescate… pero se parece bastante.. en cuando a si estamos intervenidos…. creo que hace algo más de un año que lo estamos.
me parece increíble que el IE te diera un MBA y que asesores empresas y te dediques al capital riesgo. Tu post es de vergüenza.
Por?
Me parece muy interesante esta entrada Gurú. Pero yo creo que hay algo que se ha comentado y que es muy peligroso. Si tengo mi dinero en un fondo, dígase 1000 Euros en Francos Suizos o en dólares, y volvemos a la NeoPeseta, devaluada por mitad, en teoría al rescatar mi fondo obtendría 2000 NeoPesetas. Es decir, teóricamente habría conseguido mantener el poder adquisitivo de mi ahorro. ¿Pero y si mi banco, en el que tengo depositado el fondo (aunque la gestora sea Suiza o Americana) en ese proceso de cambio del Euro a la NeoPeseta, ha quebrado? Pues como se ha comentado, teóricamente yo sería el titular de ese fondo, pero realmente lo es un banco que ha quebrado y que sus liquidadores repartirán su activo entre sus acreedores. En definitiva que lo único que consigo inviertiendo en un fondo que no da ninguna rentabilidad, como ocurre ahora con fondos de deuda Suiza o Americana, y que al final sigo perdiendo mi dinero. ¿se os ocurre alguna forma de evitar esto?
Pues todo depende del activo que hayas comprado… si has comprado un Fondo que inverte en bonos de un Banco o un Estado que quiebra pues mal vamos. Si has comprado acciones de CocaCola pues complicado que quiebre, pero bueno no pretendo dar consejos de inversión que no es el objetivo del post. Cada uno que haga sus deberes. Hoy en dia el riesgo cero no existe… incluso si te llevas el dinero a tu casa te pueden robar y perderlo todo.
Vale tener en cuenta estos datos y fundamentos de economía para entender lo que se presenta en cuanto a las Divisas
A blogueros personajillos como tú habría que demandaros y que respondieseis penalmente sobre comentarios como éste, que lo único que consiguen es meter miedo a cierta parte de la población. Mucho MBA y mucha leche para llegar a proponer ésto… Responsabilidad penal. Y a muchos como tú se les acabaría vivir del cuento.
Primero Ivan, yo no digo que vaya a ver corralito. Sólo propongo que se puede hacer para preservar el patrimonio en el caso que haya uno.
Segundo para pedir responsabilidades penales puedes empezar por los bancos, que llevan meses sin fiarse unos a otros ni prestarse un euro y depositan su tesoreria en el BCE, el equivalente a suiza para un ciudadano de a pie como nosotros. Son los mismos bancos los que están creando la alarma, te equivocas buscando el culpable.
Ningun problema en que me demandes, pero si quieres empezar a demandar empieza por la banca. Eso si tu confia mientras tanto en ellos ciegamente aunque ellos entre si no se fien un pelo.
Totalmente deacuerdo con tu comentario Gurusblog en respuesta a ivan. La carga de todas las culpas y de la mala praxis bancaria recae en el ciaudano de a pie, y para colmo son las entidades que más ayuda reciben porque si fracasa el sistema bancario se va todo al garete, increíble. Tus opiniones son válidas para gente como yo que sabe poco de estas cosas, los bancos y los grandes inversores como dices ya tienen bien quien les asesore legalmente, acabo de descubrir tu blog, seguiré leyéndolo.
Mira Gurusblog, puedes despotricar todo lo que quieras contra la banca, que tus razones tendrás, pero artículos tendenciosos les leemos todos los días en la prensa económica y por lo que leo en Blogs a patadas. El simple hecho de "recomendar" o "aconsejar" implícitamente da por hecho que va a acaecer lo que aconseja. En un juicio, en función de la tendencia de tus otras publicaciones podrías tenerlo crudo.
La banca especula igual que lo haces tú; el responsable final es quien toma las decisiones con su dinero.
La responsabilidad está por encima de nuestros odios y miedos particulares.
¿Gurusblog está de acuerdo con tener a un bloguero que recomienda la evasión de capitales a paraisos fiscales?
¿Qué es lo siguiente, un post sobre cómo evadir impuestos?
En el post en que explicáis cómo fue el corralito en Argentina, indicáis que cuando el cambio estaba a 1 USD -> 4 Pesos, las deudas quedaron en 1 a 1 y los depósitos pasaron de 1 USD a 1,4 Pesos.
Eso es una considerable rebaja para los endeudados. Y yo pregunto, si se diera aquí un caso similar, ¿nos interesa entonces endeudarnos para aprovechar una posible quita?
Saludos!
Si se diera el mismo escenario… la respuesta es SI.
Exacto
Joder, es decir que como siempre, los que han participado liando esto comprando casas a precio de oro, en ese escenario saldrían beneficiados. Genial.
Pingback: Anónimo
La que armaste en un momento Hucky….
Mucho sabio ,pero a mi ,nadie me aclara lo de las divisas,son seguras o no,no me gusta ser fanfaron pero tengo unos dinerets y me gustaria salvarlos,gracias a quien sepa informarme.
Las divisas son seguras depende… el riesgo tipo de cambio siempre lo tendrás. Si hay corralito lo normal es que estemos en un escenario en donde España salga del euro y adopte la peseta, si tienes una cuenta en euros depositada en españa te la convertiran en pesetas a un tipo de cambio seguramente "oficial" que te perjudicará. Lo mismo te puede pasar si tienes depositados dólares o otra divisa en España, el gobierno tiene la capacidad de fijar un tipo "oficial" de conversión obligatoria. Otra cosa es que estés invertido en activos (acciones, bonos, ETF, fondos) que tienes activos subyacentes en otras monedas y están registrados en el extranjero. Con esto salvarías la devaluación aunque probablemente tendrás que esperar un tiempo en poderlos repatriar.
Gurusblog, ¿y teniendo el dinero en casa (en billetes claro)? hablando de francos suizos, coronas noruegas o suecas como aquí se ha comentado. El riesgo a qué se reduce, al robo, incendio o cualquier otro deterioro. Si voy a cambiarlos luego por pesetas pongamos, pierdo, gano o me quedo más o menos igual, me lo puedes comentar por favor, gracias.
Interesante, quiero seguir este tema, si sabes algo avisa por aqui, por favor.
tengo miedo ,gracias por la informacion,de todas maneras jodidos,que vaya todo bien si no mal lo pasaremos los humildes
Una alternativa sencilla y razonablemente segura: compra en tu banco traveller cheques en francos suizos, emitidos por un par de bancos solventes (si quieres pues también en coronas suecas, por otro banco solvente). Guardaditos en casa, con seguro de robo (te los reembolsan/cambian por otros si los pierdes o roban), y cambiables 1:1 en su pais de origen (menos una comisión) o en caso de apuro, en cualquier otro banco (a cambio divisa y no cambio billete, mejor aún para tí), y en caso extremo, en hoteles, agencias de viaje, etc. Y luego cambias en el mercado negro a la novapeseta, y a disfrutar.
de Alberto, a las 19.11h: Si todo el mundo se pone a hacer lo que dices, también estás contribuiendo al hundimiento del barco, me parece muy egoista.
yo soy de los que tiene una cantidad significativa de dinero, que he ahorrado siendo un puto mileurista y no comprandome gilipolleces en la vida, y lo tengo todo invertido en cooperativas.
La cosa es, que quieres salvar tu culo, o intentar vivir en un lugar que merezca la pena vivir, esa es la pregunta básica no?
yo creo en el empleo estable, la cultura democrática, el crecimiento y desarrollo personal y empresarial, … y no sólo para mi y para mis amigos si no para TODO el mundo, entonces invierto en consecuencia.
Las propuestas que tu esgrimes de inversión son contrarias a la democracia, contrarias a casi todo por lo que luchamos,
la verdad es que me entristece ver gente que da este tipo de opiniones como las que tu esgrimes,
El mismo planteamiento de supervivencia lo tienen los bufalos africanos. Hay unos que tienen mas miedo que otros a ser atacados por los leones -que se quieren quedar con todos sus ahorros en carne vegetariana para convertirlos en energia felina. Unos bufalos optan por correr y salvarse ellos y que a los demas les echen el diente, mientras que hay otros que juntos le plantan cara al enemigo y mas veces que menos, el enemigo fracasa en quedarse con los ahorros en carne de alguno de ellos, incluidos la de los cobardes y huidizos. Asi que si queremos que el tal corralito no pase, OJO, todos juntos y contra cualquier gobierno que lo intente y cobarde que se raje y saque su dinero del pais de donde lo consiguio. A los que se les pille evadiendo dinero (porque esto yo lo considero una traicion como la de evadir impuestos), ponerles una multa ejemplar. Lo de salvese quien pueda en para un naufragio donde no hay salvavidas para todos, no en una sociedad solidaria y en una economia capitalista que (segun nos juran) ella sola se arregla y regula con la ley de oro de la oferta y la demanda.
Porque os comeis el coco en cosas que no estan en vuestras manos ni podeis evitar?
No creo que tengamos "corralito" en Spain ya que de producirse la reaccion en cadena seria tal que lo de menos seria lo que les pasase a nuestros ahorros o la forma en que estos estuvieran "invertidos".
Otra cosa es que nos bloqueen las cuentas y no nos dejen disponer de todo nuestro capital y nos asignen a cada uno una "autopension" en funcion de nuestro propio capital.O sea,yo tengo 20000 euros ahorrados por ejemplo,pero solo me dejan quitar 500 al mes para mis gastos.Eso si que lo veo posible,pero claro tampoco seria muy distinto del armagedon del titulo propuesto ya que si la economia ahora esta mal,con ese intervencionismo la paralisis de esta seria practicamente total.
Modo ironico ON,yo por el peor escenario posible ya tengo mi pedazo de tierra donde poder cultivar.Ahora solo me faltan las semillas y los conocimientos de como hacerlo Modo OFF.
Estoy convencido de que esta saldremos,solo lo que falta saber es con cuantos miembros amputados,pero recordar que una pierna es solo una pierna,un brazo solo un brazo,lo importante de verdad es la vida.
Putabolsa excelente final, estoy 100% de acuerdo. Incluso tampoco se porque se dramatiza tanto un posible corralito o salida del euro, han habido cientos de corralitos a lo largo de la historia de la humanidad y situaciones económicamente peores, y la vida ha seguido. No es ningún drama, ni mucho peor al de hace 5 años, cuando comprarse una vivienda en este país partiendo de cero era imposible o bueno muy fácil a cambio de hipotecarte 40 años. Oye que somos pobres pues somos pobres que se la va a hacer a disfrutar de otras cosas. Como dijo Leonard Cohen al igual que a una persona no lo define lo que pone en su DNI a un país no lo define su rating, hay otras cosas en la vida más importantes.
Sobre la posibilidad de corralito en España o no, la verdad es que he intentado ser neutro y responder a una pregunta que empiezo a estar un poco cansado de contestar, si llego a decir lo que opino me crucifican.
Al final si releemos todos los comentarios comprobaremos que nadie tiene ni idea de qué va a pasar ni cómo. Lo mismo si escuchamos cualquier tertulia de radio o tv, leemos éste o aquel periódico o escuchamos al político de turno. La volatilidad en estos temas es bestial y la medida que es buena para hoy, ya no lo es para mañana. También llevamos meses, o años, oyendo hablar de rescates y hecatombes y al final nada. Juegan con el miedo, y creo que en este sentido artículos como éste les siguen la corriente, para que al final traguemos con lo que sea.
YO5, el artículo es neutro, solo explica como proteger tu patrimonio si hay un corralito no dice que vaya a haber un corralito. Sobre lo del miedo… bueno vamos a cosas concretas:
1- Hace 5 años la vivienda no iba a bajar nunca de precio… a estas alturas pocas inmobiliarias quedan en pie en España y creo que ha quedado claro que SI puede bajar, no solo bajar sino en el caso de algunos activos inmobiliarios incluso desplomarse. Y eso que la banca se ha tragado mucho ladrillo conteniendo el desplome de precios.
2- Grecia no iba a quebrar. Bueno ha quedado claro que está quebrada e incluso de momento ya van por una quita del 50% y esperate.
3- Rescates…. Nadie quiere deuda de España e Italia, el BCE lleva en 3 meses acumulados más de 100 mil millones de euros en bonos italianos y españoles. Llámalo como quieras pero esto es parece bastante a un rescate.
4- No nos ha puesto el sello de país intervenido, pero solo con el giro en 2010 de ZP de la noche a la mañana de ser el rey de los keynesianos a convertirse en ZP la podadora y que este verano cambiaramos nuestra Constitución a la velocidad del relámpago para dar prioridad al pago de los bonos sobre todas las demas cosas vivientes, le puede llamar como quieras pero a mi me parece una intervención.
5- En Europa ningún banco le presta a otro banco en el interbancario y todos están guardando su tesorería en el BCE (el equivalente a abrir una cuenta en Suiza para los particulares).
Estos son los hechos ciertos, ahora que cada uno se imagine y piense lo que quiera.
A corto plazo no pasará nada si el BCE se pone a imprimir billetes… sino imprime bueno… me callo que igual no es para menores de edad
Eso de que son hechos ciertos lo dices tú, porque hay muchas interpretaciones de tus tragedias, una vez más, sobre quiebras y rescates. En el último párrafo te vuelves a retratar. ¡El apocalipsis va a llegar! Pues esperemos sentados. Estaremos gobernados por sinvergüenzas, pero tú presupones que son idiotas para dejar que esto se hunda. JA!
Eso sí, a ver si con tanto miedo a la hecatombe la gente se emparanoia antes de tiempo y le da por sacar en masa sus ahorros. Entonces si no había corralito, lo provocamos. Artículos como éste nunca son neutros, ahora tú puedes defender lo que quieras.
Apocalipsis, hecatombe o no ya se verá. Lo que si es cierto es que tres países ya han tenido que ser rescatados y otros dos has estado en la cuerda floja en las últimas semanas, entre ellos el nuestro. Este tipo de artículos están bien para estar al tanto de las cosas, Pesimista no, precavido si. Los gobernantes primero se salvan ellos, que se hunda o no cualquier cosa gestionado por ellos se la trae al pairo definitivamente.
No habrá corralito, a no ser que lo provoquemos con esta actitud.
Si hubiera corralito, ese sería, con mucho, el menor y más insignificante de los problemas.
Tranquis.
Interesante artículo Guru Huky, pero yo propongo que la mejor manera de proteger nuestros ahorros y nuestro es fuerzo, es gastando todo nuestro dinero y disfrutarlo ahora que aún podemos.
Yo personalmente, me lo gastaré viajando durante un par de años por el mundo, mochila al hombro y a la aventura…, y cuando no tenga dinero, no tendré nada que temer, solo tendré que ahorrar algo de nuevo.
Es una gran idea, pero, siento ser aguafiestas, creo que llegas dos años tarde. Lo que tenga que pasar no tardará tanto tiempo en pasar.
No os molesteís cambiar ó llevar el dinero de en España a otros países !!!!!… Ya lo hizó Iñaki Urdangarín por nosostros. Que buen chaval… !!
Ahí le has dado en el clavo
Antes de que cunda el pánico con la cuestión nacional, habría que preguntarse si en la actual estructura de la Unión cabe la posibilidad de un "corralito" español. Ya no hay pesetas, el sentido común te dice que o hay "corralito euro" o lo que hay es otra cosa.
yo sinceramente, ya solo me fio de la ortodoxia alemana. Fijaros en como toda la clase política parasitaria en España se ha lanzado en tromba para exigir eurobonos, y como doña Merkel les está parando los pies. "Neeeinnn!!" El € puede que nos haya salido caro a los españoles, pero si tuvieramos la pta entre nosotros, esta no valdria ni su peso en papel, porque tanto PP como PSOE hace tiempo que le habrian dado a la maquinita de imprimir.
Cambiar a $ o a libras esterlinas me parece una burrada, porque britanicos y americanos hace tiempo que estan monetizando su montaña de deuda. Comprar acciones de fondos extranjeros me parece otra buena forma de perder tu dinero sin enterarte como.
Sinceramente, no entiendo como este blog esta enganchado a la sección de economia de un periodico tan riguroso como LV
Si seguís con estos post el único corralito que va a haber es la prohibición de que sigais publicandolo. Madre mía…
gatopeich, el asunto del euro está pensado y repensado, de momento te puedo anticipar una pequeña introducción
http://laproadelargo.blogspot.com/2011/12/uro-una…
¡Que rule , que rule! El dinero sólo tiene sentido y valor cuando se gasta. Ejemplos: en p…. , en masajes varios, en buenos ágapes y viajes gozosos, en servicios varios (todos los imaginables y más), si sobra algo, para un buen panteón y el correspondiente entierro. Amén.
si tengo el dinero en un deposito a tiempo fijo del 4% en una cuenta de españa ING direct, tampoco se salvaria mi dinero y en caso de corralito se me devaluaria?.
gracias.
Quédate tranquilo, aunque el lobo está afuera y diga lo de "soplaré y soplaré y tu casita derribaré", debes de decidir si el Euro está hecho en paja como la casita del primer cerdito o en ladrillo como la del tercero. ¿Acaso en Argentina cuando hubo el corralito habían construido su moneda con ladrillos suficientemente sólidos?, y ¿el Euro acaso no aguantará el soplido del lobo?. Yo creo que lo aguanta eso y mucho más, y si no ¿qué moneda puede?, ¿o es que no hay ninguna?
Ref: "cuento de los tres cerditos": http://www.mediometro.com/cuento-los-tres-cerdito…
Como se ha dicho ya, un supuesto "corralito" no sería ni lo peor que nos podría pasar ni lo peor de lo que ya nos haya pasado.
Supongo que aquí el miedo que se tiene es a quedarse con cara de idiota por no haber gastado el dinero cuando tenía valor y que los que más pierdan sean quienes más han ahorrado privándose de lujos o gastos superfluos. Janfri Bogar y Sabiendo lo ejemplifican muy bien aunque, en mi opinión, a no ser que seas capaz de fundir todos tus ahorros estas navidades, ya es incluso tarde para eso, bien porque lo que tenga que pasar pasará en breve o bien porque no pasará nada extremadamente dramático.
En mi opinión, si el euro no ha caído ya y a pesar de todos estos riesgos de caer se sigue cambiando a 1,34 dólares, lo que ocurre es que o bien no puede caer (ya se dará a la maquinita cuando haya que darla) o bien si cae arrastra a todas estas alternativas consigo: dólares USA, franco suiza, corona sueca, acciones de cualquier empresa (me parece muy atrevido pensar que el valor de una empresa no se resentirá a una conmoción como ésta simplemente por estar censada en uno u otro sitio cuando la conmoción arrastrará las cuentas de resultados de todas las empresas que operen en el mundo afectado, es decir, en el mundo).
Porque, en el fondo, la verdadera burbuja es la del dinero, existe un exceso de liquidez, una cantidad de agregados monetarios sin contrapartida física en el mundo real que puede llegar incluso al 80%, esto es, que a medio plazo nada nos libra de una devaluación del 80%, podemos hacerla con calma y pausada o podemos hacerla como una manada de ñues intentando escapar del león, como en el ejemplo que ponen por allí arriba, para acabar cayendo todos por el precipicio.
Así pues, a pesar de la resistencia Alemana, veo el corto-medio plazo como un cúmulo de monetización (eufemismo para darle a la manivela) sin prisa pero sin pausa (EE.UU. lo ha hecho en grandes cantidades en los últimos tres años y lo volverá a hacer el año que viene) junto con recortes que lleven el estado de bienestar a niveles de hace varias décadas, deteniéndose en algún punto en función de la gravedad (del asunto o la física). De esta forma, paulatinamente se llevará el dinero a un valor más cercano al que realmente puede tener.
Quizá, sólo se salvaría la posesión física de materias primas y con reservas ya que uno siempre está expuesto a expropiaciones.
A largo plazo veo problemas mucho más serios derivados del inicio del agotamiento de recursos básicos que no se solucionarán con políticas monetarias pero que habremos perdido de vista pensando en el valor de nuestro dinero, que finalmente, será cercano a cero. Lo único que nos podría salvar de este otro asunto sería un cambio radical de mentalidad y valores, bastante lejos aún.
Macho, menuda manada de cabras… No va a haber corralito ni nada por el estilo, eso no se va a mpermitir y se tomarán las medidas necesaria. Vosotros seguir haciendo caso a agoreros…
Estos "consejos" me parecen Muy inconscientes a la vez que desafortunados.
1. Cambiar euros por dolares y guardarlos en casa: de paso dime tu direccion y me paso a por ellos. Eso no es mas riesgo¿
2. Comprar oro: perfecto para perder el 50% de nuestros ahorros en el momento que empiece a bajar
3 llevar el dinero a alemania: pero en euros no? Si cae el euro no es lo mismo? Y quienk tiene mucha deuda griega comprada? No son los bancos alemanes? Y no pueden caer perfectamente? Tan sanos estan?
4 comprar acciones fondos o etf: dios!!! Y ahi no vuela el 80% si hay una crisis de esa envergadura?
Hay que sentir la responsabilidad cuando se escribe en estos foros, porque hay gente que toma las palabras como informacion fiable y decide en base a ella.
Un poco de seriedad!!! Que ñuego ademas los que toman estas decisiones drasticas son los que tenian el dinero en la caja de ahorros jhdjhfhg porque le daba 0,5% mas, y eso no les daba miedo.
Me parece buena idea a estas alturas meter mi dinero en un piso ,una casita o un terreno,están a unos precios cada vez más adsequibles y tal vez ayudemos algo a nuestra maltrecha economía,saludos
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¿ Cómo podemos pensar en eso ? Es que los que nos gobiernan están excluidos de la catástrofe?
No sé nada de nada, pero pienso que el comunismo ha fracasado y nos queda el capitalismo, ¿ Se puede dejar que fracase también ? Estamos en falta de un Lider europeo que arremeta con todo lo que no sirve para nada. Todos a una, será lo mejor que podemos hacer y no salir a la calle ni a otra cosa que no sea trabajar y marchar en una mismo dirección . Yo no he conocido el estado del bienestar, y como yo habrá muchos, pero no me gusta por ello que me metan miendo con mis ahorro, todo tiene solución, sólo faltan los mejores al poder y que se pongan a trabajar por los demás como ha debido ser siempre. NO ESCRIBO MÁS.
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Me parece que váis todos algo descaminados. La mejor inversión actuamente es invertir en una casa de pueblo con tierras de labranza. Volvemos a los tiempos después de la guerra. Recordemos que los únicos que nos pasaban hambre eran los que tenían jamon y chorizo, y algunos sacos de trigo y patatas. Ni los billetes ni el oro darán de comer.
Durante la guerra y posguerra ningún español pasó hambre en Argentina Venezuela y México. (Cientos de ellos hicieron fortunas). Tanto entonces como hoy y en el futuro, no es la falta de comida por lo que las personas pasan hambre (veáse Africa, por ejemplo), es la mala organización entre personas por un lado, y en el lado del individuo es la falta de ideas y los cojones para aplicarlas.
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Este blog es un epicentro casi magnético de 'barrabasadas' apocalípticas, que lo único que contribuyen es a un alarmismo desmesurado, alejado de una realidad difícil pero reconducible. En España un 'corralito' es sencillamente imposible, teniendo en cuenta además que ni Grecia, ni Irlanda, ni Portugal han pasado por eso tanto tiempo después de estar intervenidos. No se descarta que en alguno de esos países sí se produzca un 'corralito' temporal (en realidad, una restricción para no poder sacar más de una cantidad concreta de euros al mes y no todo de golpe), como puede suceder en Grecia. Pero en España… sencillamente imposible. Tendría que ser intervenida (una catástrofe para toda la Unión Europea que no va aconsentir) o bien optar por la peseta, cuestiones que cada vez parecen más alejadas de plasmarse en la realidad.
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El post es muy interesante y los comentarios tambie, la verda es que todo esto da mucho miedo, la crisis nos está poniendo los pelos de punta a todos, eso que yo me dedico a la formacion profesional a distancia http://www.miformacionprofesional.com/Formacion-P… y ciclos fomativos de grado superior
Hola Guru.
Caso de un hipotético "corralito" español, los que tengamos algún euro ahorrado y una gran hipoteca, ¿nos interesaría amortizar dicha hipoteca en lugar de intentar sacar el dinero del país o como has respondido a un post anterior, interesa estar endeudados?
Gracias
De ocurrir un corralito en España, el mismo, seguramente, durará poco (a nadie le conviene).
La opción más riesgosa sería en ese caso CONFIAR EN LA LEY.
Si. Aunque parezca desatinado -y si es posible soportarlo-, iniciar acciones legales a través de un conjunto de damnificados puede desembocar en la recuperación del total de lo invertido.
Lo digo desde mi experiencia: soy argentino. Cuando quedé "acorralado" opté entre enfermarme o confiar en la ley. Opté por este último recurso y "me olvidé" del caso. Tuve suerte, lo sé. Un tiempo despúes, recuperaba todo lo invertido-costas e intereses incluidos- en la moneda de origen.
Mi abogado y yo estuvimos muy contentos (ironía)
Yo salvaguardé mi salud, en cierto modo, porque dejé de lado el odio que provoca la injusticia, y porque el dinero no se me hacía urgente.
Creo que cuidar la salud física y mental, en estos casos, es fundamental
Hola a todos. He entrado en esta red buscando alguna respuesta a lo que me ha sucedido en estos días. Tengo unas participaciones preferentes en la Caixa y me comunican de cambiarlas a bonos que me rentarán un 5% de interés trimestral con obligación de 3 años. El caso es que no tengo claro que sea lo que me conviene, pues por suerte ahora mismo no me importa que las participaciones me renten muy poquito. Siempre he pensado que si me hace falta el dinero, pues vendo y ya está. Pero leyendo todos vuestros comentarios, no sé qué hacer. Alguien puede darme una pista de qué hacer ?? Gracias.
Nacionalización de todas las cajas ya, las cajas son del pueblo y no de los politicos que las estan saqueando a su antojo, como estan corriendo para privatizarlas, serán ladrones estos politicos, es que no se libra ninguno, repito las cajas son del pueblo y hay que nacionalizarlas ya.
¿Que hay de una caja fuerte montada en casa en la que metas todo tu dinero ahorrado? a fin de cuentas este dinero en caso de necesidad va a seguir repercutiendo en la economia del pais.
Ademas creo que seria de absoluta responsabilidad esta accion, ya que no dejas en manos de terceros el dinero y por tanto no hay quejas.
Por otro lado, haciendome cargo de mi dinero, en caso de necesidad siempre podria utilizarlo para ayudar a los demas.
El unico problema que a mi parecer y no entender tendria es la posible devaluacion de la moneda, lo cual creo que si habria que interesarse por un cambio de divisa o por algun tipo de bien comun, como pueda ser comida no perecedera.
¿Que opinais?
Sorprendente sugerir invertir en un fondo de inversión.
Tengo unos euros en un fondo a 4 años…Si lo cancelo hoy ( primer año), que sanción tendría..?
Vale la pena…?
El otro día en la Sexta, emitieron un programa llamado "Que hago con mi dinero" y resultó la mar de interesante. Trataron el tema del "corralito" y del "corralón". Comentaban entre los entrevistados que era muy poco probable que este caso se diese en España y/o cualquier país de Europa, comentaban además que el cambiar la divisa de Euro a la Peseta, ni siquiera nos compensaría, incluso hasta saldríamos perdiendo.
Esta teoría del corralito en España, que en apariencia está muy bien sustentada y que únicamente los pobres incautos atemorizados se la pueden creer, me parece una locura.
No has tenido encuenta un pequeño detalle, no tenemos moneda propia (como los argentinos). Haz la prueba y busca en tu monedero cual es la diferencia entre un Euro español y uno francés o alemán. La respuesta es la imagen de la Cara, pero, a la hora de ponerla en cualquier máquina de tabaco, no os preocupéis que milagrosamente aceptara todos los Euros incluso los Griego. Mi opinión es menos teoría conspiratorias y aprovechar lo que nos dara el mercado en los próximos meses.Que se nos pasa el tren y subirnos cuando está en marcha es muy peligroso.