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¿Preparados para el gran desplome bursátil?

crash bolsa

Desde el punto de vista económico la situación actual es un desastre, si había cualquier esperanza de recuperación económica ,el fin de muchas políticas de estímulo patrocinadas por los Gobiernos nos van a mostrar cual es la realidad.

El sistema financiero, sobretodo el europeo, está como hace dos años, con el interbancario cerrado para el 95% de los bancos y el BCE inyectando liquidez para sostener el sistema financiero.

Y en cuando al aspecto técnico de los índices bursátiles, la cosa parece que aún pinta peor. Ya sabéis que en análisis técnico no llego ni a la categoría de aficionado de brujo, así que espero que me corrijáis los que domináis el tema, pero desde hace ya algunos días el S&P500 rompió el cuello de un figura, hombro-cabeza-hombro, y si no recuerdo mal de mi manual de aprendiz de análisis técnico esto suele ser una situación algo peligrosa.

En el gráifco que os adjunto podéis ver las roturas de H-C-H de los últimos 10 años:

En el siguiente gráfico, podéis observar que paso en el crash del 1929, después que tras la caída inicial, el índice recuperará un 60% y marcará un H-C-H con rotura de cuello… y posterior desplome a los infiernos.

Nada de esto tiene porque suceder o repetirse,  pero esto es lo que hay y así es como están las cosas.



Conversación

37 comentarios

  1.    Responder

    ¿¿¿No os habeis dado cuenta de que la bolsa es como el casino con la única diferencia de que nuestras mujeres no nos ponen mala cara por estar todo el día enganchados????

    Somos todos unos ludópatas bursatiles y aunque la economía vaya mal seguiremos comprando. ¿Cuántos habeis comprado La Seda desde que volvió a cotizar? Seguro que alguno. ¿Qué hay de racional en comprar una empresa que no vale nada? Compramos por el simple hecho de que los especuladores de turno se apunten al carro de las compras.

    La banca siempre gana

  2.    Responder

    ¿vale se ha roto el soporto que, pero cuanto % ha bajado y con qué volumen? en épocas estivales todo está muy falseado, la gente está de vacaciones y el mercado está muy manipulable.
    Estoy seguro que si se rompe no será hasta octubre. Los trileros harán subir el los indices en agosto facilmente sin volumen, los tontos llegaremos de vacaciones y al ver que la cosa esta subiendo y que perdemos el caballo nos montaremos en un jamelgo que resultará ser un asno.

    la psicología a veces vale más que todos los análisis

  3.    Responder

    La economía está muy mal pero espero que no tanto como espresáis algunos.

  4.    Responder

    Para nada rebote, jajaja! Pero sigues sin aportar nada a la discusión, sólo conocemos tus 3 BMWs y tus enormes conocimientos financieros…yo no he dicho que fuese ningún experto, ahora tú…dime de que presumes…ten cuidado no te llamen de Quantum!

    Y en cuanto a fuentes de información, no conozco más formas que analizar lo que leo o lo que escucho (cosa muy distinta a leer a Doblado y creerte lo que dice), a no ser que seas insider… y leer, se pueden leer balances , P&L, informes de agencias…no me refería precisamente a coger el Expansión y hacer caso a Hodar…

    Y en cuanto al técnico, como creo que ni siquiera lo entiendo, no le puedo hacer mucho caso, más que a 3 o 4 indicadores sencillos que puedo llegar a comprender y por ahora me sirven para realizar pequeños ajustes a mis valoraciones…

  5.    Responder

    @Gurus Mundi: Muchas gracias 🙂 Se aprecia muchísimo el halago, y más viniendo de quien viene.

    Salud. Bueno, y también €, jeje…

  6.    Responder

    Por cierto, que nunca he entendido el motivo por el que la gente cree firmemente que puede ganar dinero en los mercados financieros sin tener los suficientes conocimientos. Es como pensar que puedes diseñar buenos edificios sin tener ni idea de arquitectura, cosa que sin embargo a nadie se le ocurre: ¿qué hago para ganar mucho dinero, invertir en bolsa o anunciar en google que diseño casas? La verdad es que no tengo ni puta idea de ninguna de las dos cosas… Bueno, me dedicaré a la bolsa, que es más fácil, al fin y al cabo solo se trata de comprar y vender…

  7.    Responder

    Piru, ¡vaya rebote! Ya sabes el dicho: el que se pica, ajos come…
    Por cierto, no me has entendido. Me refería a que es objetivable la MEDIDA DEL EXITO O FRACASO del inversor: beneficio o pérdida. Dictamen inapelable.
    Y si piensas ganar dinero basándote en lo que lees, ya te lo digo yo: vas listo. Ya sabes, la teoría de los mercados eficientes: toda la información disponible está incorporada al precio. Cuando tú lees algo, ya carece de valor económico, porque está al alcance de todos.
    Y si quieres ganar en base al análisis técnico… La inmensa mayoría de los pequeños inversores compra cuando está caro y vende cuando está barato (no es opinable, es un hecho). Y la inmensa mayoria de los pequeños inversores utiliza el análisis técnico. O sea…
    Sí, había oído algo de que también se puede ganar dinero en el corto plazo… ¡por casualidad!. También se puede ganar dinero en la lotería o las quinielas. A la larga, pierdes. Incluso he oído que se puede ganar dinero no sólo cuando los precios suben, sino también cuando bajan. No sé si lo desconocías. Fíjate si lo sé que llevo unos 20 años invirtiendo en los mercados de divisas. Y aunque yo tampoco me he hecho millonario, a lo largo de ese tiempo me he podido comprar entre otras cosas tres BMW 530, que sólo con mi sueldo no hubiera podido.
    Sólo quería abrirte un poco los ojos y ahorrarte unos euros. Un saludo.

  8.    Responder

    Cuanto más leo este post más detera me da. Vaya Chorrada. Anticipar una recesión mayor con un H-C-H. Qué poca vergüenza!

  9.    Responder

    Muy bueno MidNight, pero que muy bueno tu comentario. Lo de actuar como célula de plancton hasta que te coma la ballena es una de las mejores definiciones del análisis técnico que he leído.. 😉

    Salud y €.

  10.    Responder

    Muy bueno MidNight, pero que muy bueno tu comentario. Lo de actuar como célula de plancton hasta que te coma la ballena es una de las mejores definiciones del análisis técnico que he leído 😉

    Salud y €.

  11.    Responder

    Para decir que puede pasar o no, no es necesario escribir ningún post. Si crees que pasará afírmalo. Si crees que no, niégalo. Esta ambiguedad oportunista del “yo ya lo dije” nos produce vomitera.

    El rigor cotiza alto. Al oportunismo le debería preceder un gran H-C-H en el gráfico de visitas de Google Analytics.

  12.    Responder

    Desde luego que no soy ningún Gurú, ni multimillonario, jajaja!

    Y estoy en desacuerdo contigo en que la inversión es totalmente objetiva…desde luego que es opinable, porque se parte de la base que cada uno tiene un objetivo diferente, y hay muchos caminos para llegar a retornos parecidos.

    Y creo que si algo tiene de diferente y bueno este blog, no son
    sólo los cojonudos post que hacen los chavales, sino el debate que se forma en torno a ellos, no como en el 99% de los foros…incluso mejor que en Rankia – donde también hay excelentes comentarios, aunque a veces tal volumen de información distorsiona, por lo menos, mi visión y concentración –

    Respecto a los datos aportados, no tengo tiempo suficiente para realizar “mis profundos análisis de los mercados”, sino que me formo mi propia opinión con lo que leo, escucho y atiendo por fuera – en este caso, esta información sale de Mobius –

    Ei, pero gente como tú sí que aporta a este blog!!! Me quedo mucho más tranquilo tras leer tu opinión y su defensa…ah, no, que has escrito dos post y no has dicho nada!!

    Por cierto, también se puede ganar dinero en el corto plazo, no sé si lo desconocías!

    Y ahora volviendo al tema, ¿alguien me explica lo de hoy? ¿Es un mero pull-back, para retomar el descenso?

    Slds,

    Piru

  13.    Responder

    BBVA después de estar perdiendo un 2,5% ahora se ha recuperado y sube un 4,04% (total en la sesión 6,54%).

    Menos mal que compré cuando caía un 2,5%…

  14.    Responder

    Si a alguien le funciona que lo diga y, si quiere, que explique cómo lo hace porque yo lo he dejado por imposible.

  15.    Responder

    Si alguien anuncia que mañana subirá la bolsa o que pasado bajará es libre de realizar sus conjeturas y aproximanciones (creo que sólo son eso, más que predicciones).

    Lo único es que si alguien quiere debatirle que por lo menos exponga un razonamiento más válido de que “no te hago caso porque no eres un gurú”.

    Yo no estoy de acuerdo con el análisis porque:

    – El gráfico expuesto se refiere al Dow Jones y no al Ibex (el movimiento que realiza es contrario).

    – En el mismo gráfico hemos observado que no siempre se cumplen las figuras que presenta (y eso mirando a toro pasado que como aproximación ya deja que desear).

    – Ahora por fundamentales, es decir, por resultados reales (maquillados o no, eso es otro cantar) existen empresas atractivas (BBVA con PER 6,67 aunque ha llegado a perder en la sesión un 2,5% ahora parece que recupera).

    – A mí, por experiencia propia, el análisis técnico no me ha funcionado casi nunca (quizás soy como el autor del post – un eterno aprendiz) con lo cual poca fiabilidad me da. ¿Suelo? No lo sé, lo que sí se qué es estar barato. Si sigue bajando más barato estará.

  16.    Responder

    Si a mí me dan un blog en cualquier publicación con una cierta audiencia, me autotitulo “gurú” de algo y empiezo a hacer afirmaciones de todo tipo sobre el tema que he elegido, siempre habrá un cierto % de idiotas que creerán lo que diga, por peregrino que sea.

  17.    Responder

    Mira, muchacho, te aconsejo que vayas ahora mismo a la farmacia y te compres una caja de Prozac. No lo dejes, en serio…

  18.    Responder

    Piru, tío,¡hay que ver lo que entiendes! Seguro que eres multimillonario gracias a tus profundos análisis de los mercados y tu capacidad de distanciarte de la multitud, ¿no?…
    Lo que me extraña es que nunca había oído hablar del gurú PIRU ni visto ninguna noticia sobre tí anteriormente…
    A diferencia de otras actividades humanas, como por ejemplo el arte, que son opinables, la inversión en bolsa tiene la característica de que la capacidad del inversor es fácilmente objetivable: si consigues ganar dinero a largo plazo, sabes de qué va, si pierdes como todo el mundo, pues eso… Contéstate tú mismo.

  19.    Responder

    Qué fácil sería todo si se pudiera predecir el futuro simplemente mirando un gráfico. Los oráculos del análisis técnico no difieren de aquéllos que creen poder saber lo que va a ocurrir simplemente “interpretando” la forma en que unas cuantas tabas se colocan.

    EL FUTURO ES IMPREDECIBLE, a ver si nos enteramos de una vez.

  20.    Responder

    Habría que empezar por decir que todas las crisis anteriores fueron planificadas por grupos financieros en la sombra dominados por unas pocas familias. Así que pasará finalmente lo que ellos quieran que pase. Lo que ocurre es que posiblemente pasará algo de forma inesperada, que nadie había previsto ni pensado excepto ellos, que para algo son los que manejan la partida de ajedrez e imponen las reglas del juego. Si mañana alguien adelantara un movimiento de la partida, posiblemente lo retrasarían. No les importa. El número de movimientos no les influye. Lo que consiguieron con las crisis anteriores fueron grandes acumulaciones de capital en grandes bancos centrales. Esto permitió financiar todas las grandes guerras y obtener grandes beneficios. En la actualidad, o están pensadon en una jugada parecida para financiar otra gran guerra, o para financiar la carrera espacial. Sólo ellos lo saben.

  21.    Responder

    Mucho mas abajo ya no podemos ir.Probablemente el mismo titulo revela que ya podemos estar en suelo.No se como estarán las encuestas de sentimiento,pero el pesimismo económico es patente en todo tipo de medios,yo apuesto por una subida.

  22.    Responder

    El analisis tecnico tiene el mismo fundamento que la interpretacion de los posos del cafe…

    Sin embargo los otros comentarios que haces si son preocupantes, aunque creo que obvias por completo los desarrollos macroeconomicos positivos, por ejemplo:

    -El desacoplamiento de los emergentes es un hecho y estos pueden tal vez ejercer de locomotora,

    -La respuesta a la crisis ha sido global, disciplinada y consensuada, en particular no ha habido reflejos proteccionistas ni inflacionistas,

    -La poblacion de los paises desarrollados es consciente de la gravedad de la situacion y esta dispuesta a aceptar una merma en su calidad de vida en los proximos anyos.

    Un saludo.

  23.    Responder

    Toca aplicar un poco de sentido comun y algunos gramos de filosofia value: Hay empresas que valen oro y estan tiradas, y esta el oro mismo, y el platino y la plata…

    Ya lo decia mi abuela: el que tenga el oro tiene el poder.

  24.    Responder

    Sinceramente, no lo veo tan claro… Sí que creo que es necesaria otra corrección, más o menos fuerte – 20% a 30% – que limpie ciertas posiciones, y no debiera estar muy lejos en el tiempo…

    Ahora, que haya un crash tan fuerte…en un mundo tan globalizado, con gran potencial en EM, que están notando fuertes inflows de capital (atentos al número y tamaño de IPOs en estos mercados), las empresas bien posicionadas, con unas fuertes ventajas competitivas y bastante mercado por delante, no deberían sufrir mucho…si otras empresas (bancos, fondos) se posicionan en estas, tampoco debería ser tan fuerte la caída…

    Los monetarios tenían, a comienzos de 2009, unos $4Tn, ahora gestionan unos $3Tn, luego el dinero está volviendo…

    Yo, con cuidado, iré tomando posiciones…ya sabéis, “don´t follow the crowd”…

    Saludos,

    Piru

  25.    Responder

    Yo no sé qué pasará en los siguientes meses (ni en las siguientes semanas, días u horas) así que no tendré en cuenta ninguna proyección futura.

    Simplemente porque el futuro no lo conoce nadie. Sólo sé que la cotización actual de muchas empresas es muy atractiva con respecto a los beneficios obtenidos. Que ese ratio está por debajo de la media de sus últimos 7 años.

    Si se cae mejor que mejor más barato compraremos y si, por el contrario se recupera, demostrará, una vez más, que el análisis técnico no vale para nada.

    Por cierto el IBEX ha subido hoy un 3,85%.

  26.    Responder

    Mi apoyo MidNight, cada día somos menos…

  27.    Responder

    no creo que se repita un crash del 29 porqué hoy en dia no se cortarian en rescatar a la bolsa con el dinero de todos.

  28.    Responder

    Está claro que existen grandes endeudamientos públicos o privados, como el caso de España. El desapalancamiento va a llevar años. Las reformas estructurales para reducir gasto que algunos gobiernos han de aplicar, han de ser duros. Aquí va a ser tan difícil como depilar a la cera al hombre lobo.

    La política del BCE de dar liquidez y liquidez puede hacer que algunos políticos, sobret todo en España, no se den prisa en afrontar reformas estructurales, que me temo es lo que está pasando. En estas circunstancias, cualquier cosa puede suceder.

  29.    Responder

    Uffff, esto es como echar una cana al aire.

    Yo apuesto (ojo que casi siempre me equivoco) porque las empresas sin deuda con crecimientos notables (técnicas reunidas, ebro puleva, BME, etc..) no tienen mayor margen de caída, salvo tramos muy puntuales en el tiempo que las haga retroceder, como digo, muy puntualmente.

    Además, (o para más inri) también creo que dado como se revalúan las divisas con respecto al [deteriorado y dfenestrado] los beneficios de las empresas con intereses en america latina comenzarán a dispararse. Esto ya está ocurriendo en la gran banca, en telefónica, Endesa, Iberdrola, Gas Natural y demás. Poco a poco se llevará al resto de empresas españolas con intereses en américa latina sobre todo.

    Con respecto H-C-H no soy muy partidario de preveer una gran depresión basándome en charts. Sinceramente no lo veo.

    Adicionalmente, y ya que estamos hablando por hablar, ¿Qué margen de caída tiene la oferta inmobiliaria? Pues ahora que estoy viviendo un poco más de cerca el mundo inmobiliario, y hasta le fecha conociendo rentabilidades espectaculares simplemente alquilando propiedades adquiridas a los bancos, yo más bien veo una recuperación espectacular. Os puedo garantizar que los stocks de los bancos se están vendiendo de forma ultrarápida. La semana pasada vendieron un promoción de 24 viviendas adquirida por dación en pago al promotor. Simplemente las vendieron a precio de subrogación y fue espectacular la demanda latente.

    En fin, para gustos los colores, pero basarnos en charts para predecir una gran depresión me parece espectacular, como las galas de los Óscar.

    Saludos.

  30.    Responder

    Parece que todo el mundo esta ahora otra vez muy negativo con los mercados y cuando ésto sucede rara vez se produce un crash. Al igual que existe el lema de cuando compra el chofer en bolsa es momento de salirse, cuando esta saliendo todo el mundo es momento de entrar. Creo que es un buen momento para tomar posiciones.

    mejores depositos bancarios

  31.    Responder

    Yo no creo el técnico como teoría válida para invertir en bolsa (sí para especular), pero como causante de movimientos a corto plazo, me sobra con que el 90% de la gente que entra en bolsa crea en ello.

    Lo del técnico muchas veces es una cuestión de autocumplimiento. Cuando la gente vé tres velas con forma de piojo, ó que la gráfica hace una figurita catalogada, los especuladores suelen entrar en la misma dirección al unísono, “sabiendo” además, el objetivo a alcanzar. Eso sí, en el corto plazo, es innegable que ellos son los amos del cotarro.

    Por tanto, lo más normal sería que cayese todo una vez que se “anime” la cosa con cualquier noticia de corte apocalíptico. Se me ocurren: La vuelta del mark-to-market, vuelta al patrón oro, o escisión de la moneda de X países del euro, y vuelta a sus monedas. Habrá más, y la que sirva de catalizador no la habremos pensado ninguno. Curioso que todas ellas, bajo mi humilde punto de vista, serían medidas beneficiosas para la economía en general, aunque probablemente mandasen la bolsa a los infiernos, momentáneamente…

    Cuidado con que no se haya cumplido o no se vaya a cumplir la profecía: el gráfico que estáis mirando es diario, eso quiere decir que de ocurrir, la caída no se producirá durante la próxima media hora, sino más bien en las próximas semanas o meses, y puede hacerlo goteando, no de forma abrupta.

    Y dicho todo esto, no se olvide nunca una de las herramientas imprescindibles del técnico: el “fallo”.

    Contra ello, hay dos opciones: o te unes a la corriente, o te abstraes. La primera te lleva a funcionar como masa, vigilar lo que hace el resto y obrar como una célula más del placton bursátil, hasta que te coma la ballena. La segunda da más miedo, porque implica no observar al resto y quedarte “solo”, a riesgo de que tu inversión caiga como el plomo, pero sabiendo que, si así fuese, como supuestamente tu dinero se encuentra colocado en empresas excelentes, habrá de salir del problema antes y reforzada. De esta forma, incluso se pueden dar como bienvenidas estas caídas.

    Usted elige, rien va plus…

    Me permito recordar un artículo de esta misma página: http://www.gurusblog.com/archives/tecnico-vs-fundamental-o-bilardo-frente-a-menotti/21/04/2009/, para quien le pueda interesar. Por cierto, que hubo un post de réplica a éste último de Gurus Hucky, aún mucho más interesante.

    Saludos.

  32.    Responder

    Ese H-C-H está en todas las páginas financieras, es probable por tanto que mucha gente esté apostando a la baja. Simplemente por eso, creo que ocurrirá lo contrario, es decir, que se producirá un rebote de cierta importancia en los próximos días.

    Lo verdaderamente importante no es el H-C-H en sí, pq de producirse un rebote ahora se sobrepasaría la línea clavicular y por lo tanto quedaría invalidada dicha figura. Para mi lo importante es que se ha roto a la baja el mínimo anterior de la última tendencia secundaria alcista.

    Yo creo que en esto del análisis técnico, es más simple de lo que algunos lo pintan. Para mí lo importante es la tendencia, y una tendencia alcista está compuesta de mínimos sucesivamente más altos. Como ahora esa secuencia se ha roto, en los próximos meses seguiremos viendo bajadas en todos los índices. El único que está todavía en tendencia alcista es el DAX, pero tiene pinta de haber hecho un doble techo y todo se andará…

    Conclusión: Creo que veremos un rebote en los próximos días que nos hará superar la línea clavicular y cogerá desprevenidos a muchos de los que han apostado a la baja. Después iremos bajando poco a poco y como casi siempre en septiembre-octubre vendrá el gran desplome bursátil que nos llevará por debajo de los mínimos de marzo y mucho más allá…

    Un saludo

  33.    Responder

    Yo estoy listo y preparado. Si me parece que con los niveles actuales hay buenas oportunidades, si sigue bajando no voy a cortarme comprando.

    Y si nos vamos a los infiernos y se va todo al carajo tampoco es que me preocupe quedarme sin dinero. Al fin y al cabo no se come, y de nada servirá si volvemos al trueque xd

  34.    Responder

    Imagino que sabéis que hace dos semanas un ex gestor de hedge funds hizo un informe que tituló Crash y que anunciaba que en dos semanas (hace un mes y pico de aquello) todo se iba a hundir http://www.unience.com/es/groups/invertir-en-bolsa/blog/2010/05/21/crash
    Ha habido caídas desde entonces, pero nada dramáticas.
    Yo soy mucho peor que tu en análisis técnico, pero algo no me cuadra: ¿no están todas esas cosas más que sabidas ya? ¿Por qué no se ha producido todavía ese nuevo crash? La opinión contraria nos invita a estar muy atentos en este sentido

  35.    Responder

    Este es un gráfico de Chris Kimble que publica gráficos muy interesantes en dshort.com. En realidad es difícil saber que precisamente este es el cuello da la figura H-C-H y hasta que se confirme o descarte. Cuando se perfora un soporte tan importante, los mercados se alejan muy rápido y en este caso hemos tenido la probabilidad de ver lo todo el mundo, así que lo mas probable es que no lo sea. Históricamente, el mes de julio es el tercer mes mas alcista del año, es lógico que las bolsas intenten rebotar y probablemente desarrollar el verdadero hombro derecho.
    Saludos!

    1.    Responder

      Gracias por la página. Realmente está llena de datos curiosos e interesantes.


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