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Deuda. ¿Colapso mundial a dos años vista?

Guru Huky, 23 de Diciembre de 2009

Portada » Economía » Deuda. ¿Colapso mundial a dos años vista?

Un equipo de analistas de Societé General ha publicado un extenso informe. Bajo el nombre de “Worst-Case debt scenario. Protecting yourself against economic collapse” el informa vaticina un probable colapso mundial a dos años vista.

La explicación es sencilla, la evolución del endeudamiento mundial (deuda/Pib) , seguirá incrementándose durante los próximos años, hasta llegar a unos niveles insostenibles en 2011. El crecimiento de la deuda mundial desde 2001 al 2011 experimentará un crecimiento del 250% y la media de la deuda respecto al PIB en los países desarrollados pasará del 72% al 150%. Sólo los paises emergentes mantendrán unos niveles de endeudamiento estables (45% Deuda/PIB) de media.

Cómo ya hemos comentado en el blog en otras ocasiones, aurge un valiente cambio de modelo de crecimiento económico. En las últimas décadas el crecimiento y el bienestar ha estado basado en un progresivo crecimiento del endeudamiento. Seguir con este modelo, simplemente cambiando deuda privada por deuda pública, es sólo un parche, no una alternativa sostenible.. al final la deuda sea pública o privada tiene que ser pagada, salvo que inventemos esquemas Ponzi que también finalmente acabarán colapsando con un mayor daño.

Sería bueno que se empezará a exigir a la clase dirigente, que se vayan olvidando de ir metiendo parches a lo que tenemos y sean lo suficientemente audaces para que intentar realizar una transición “controlada” hacia un modelo de crecimiento más racional. Si no lo hacen ello, la gravedad será la que hará el trabajo sucio…. y será muy doloroso.

Vía Economy Weblog IE

Société Générale Worst Case Debt Scenario Fourth Quarter Nov 2009
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Comentarios (9)

Comentarios

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http://emiliomarquez.com Emilio Marquez

Ser más audaz políticamente implica tomar decisiones impopulares que pueden conllevar perder votos para el partido que gobierne. Si toda la clase política, gobierno y oposición, no se implica en un cambio real de nuestro modelo de crecimiento, mal nos irá a cualquier plazo.
http://mamvas.blogspot.com Marco Antonio Moreno

El alto endeudamiento de Europa y Estados Unidos, marca si duda el quiebre y el cambio de giro en el modelo económico. Pero hay que entender que el relevo que encabezará China, no permitirá el jolgorio no el consumismo excesivo que se propagó con Reagan desde los años 80. Es decir que vienen años muy duros para los países industrializados, con crecimientos que serán débiles y en torno a cero. Y una gran parte del mundo tendrá que destinar la mitad de lo que produce para pagar los intereses!

Hablé algo de este tema y del informe de Societe General aquí:
Prepárese para el colapso mundial, El gran cáncer de la deuda estadounidense

Saludos
http://ideasdeotraepoca.blogspot.com/ Alberto

Sigo este blog pero escribo lo justito porque de economía se más bien poco.

Ustedes sólo están tratando el problema económico sin relacionarlo con la energía (sobre todo el petróleo ahora mismo) y con la ecología (cambio climático).

Desde un punto de vista financiero se podría esperar una recuperación ahora o incluso después de un gran colapso como predice Santiago Niño Becerra en “El Crash del 2010″. Pero los otros dos problemas no van a permitir una recuperación sencilla e indolora.

Es absurdo que continúen ustedes escribiendo exclusivamente sobre economía intentando ver cómo podrían ir las cosas sin tener en cuenta la escasez de petróleo que se avecina y las consecuencias que el cambio climático puede tener, sobre todo, en las cosechas y en el agua potable.

Pienso que el ser humano ha llegado a un punto en el que o cambia radicalmente o desaparece como especie dominante del planeta. El cambio que se debe producir implicará un sistema que sea estable indefinidamente, no como los que han existido que duran entorno a 250 años. Mi deseo, que sea algo como el “Proyecto Venus” o “Un mundo sin dinero” que tengo redactado en mi web.

No es que todo tenga que ser como dicen los documentales y los textos pero se aproximarán más a la realidad del futuro que cualquier otra cosa bonita que nos puedan decir

Documentales:
“HOME” y “Una verdad Incómoda”
Petróleo, Humo y Espejos
Crash Course

Wikipedia:
Pico del Petróleo
Teoría de Olduvai

ideasdeotraepoca.blogspot.com
http://www.miseuritos.com/depositos-bancarios/ Mejores depósitos bancarios

La diferencia entre los emergentes y los paises desarrollados no es que la deuda de los emergentes no crezca, que crece a ritmo más alto que la de los desarrollados, sino que los ingresos (el PIB) lo hace mucho más que en los paises desarrollados.
Como siempre el problema no es endeudarse, el problema es generar los ingresos para pagar esa deuda.
Por ejemplo, los niveles de deuda de España sobre el PIB no son alarmantes, lo que es alarmante es que mientras nuestros vecinos van a crecer el año que viene, nosotros no, y tendremos más problemas para devolver la deuda.
Mejores depósitos bancarios
Jordi

Vale, pongamos que en 2011 la economia mundial colapsa. Los Estados deben el 500% de su PIB.

¿Qué pasará? ¿Los ciudadanos de EEUU y Europa se desintegrarán?

¿O es que si devolvemos la deuda, los pobres de África y Asia dejarán de serlo?

¿Y si ponemos el contador a cero? ¿Quién se va a quejar? ¿Los depositarios? Si no se quejaron en el corralito argentino …

Entonces ¿qué nos quedaría? ¿consumir lo que se produce sin distorsiones de precios?

Si alguien presta dinero y luego no es capaz de que se lo devuelvan, debería mirar mejor a quién se lo presta.

La culpa de la crisis la tiene el itnervencionismo político que primero incendia y luego pretende apagar el fuego … con más gasolina.
http://www.bullspreadblog.blogspot.com Bullspread

Esto es muy interesante. Lamentablemente no se como como va a terminar. ¿Seran 20 años de aletargamiento económico?
http://http://www.paladinvest.com/pifiles/MungersWorldlyWisdom.htm pedro luis

¿Quienes son los países deudores,y los acreedores?
Hasta ahora el sistema consumista se basaba en erosionar la deuda por medio de las inflación.Y si inflacionan a lo bestia,¿se quejaran los chinos si les toman el pelo?.
¿LLegaremos a un entente entre unos y otros?.
¿Tendremos una guerra de divisas?.
¿Podrá occidente vivir una larga etapa deflacionaria?,si ocurre ¿los chinos y japoneses se lo compraran todo?
No se,son algunas preguntas que se me ocurren “a bote pronto”.
Ricardo C.

¿Quedará algo en pie en el futuro? Supongo que sí, por lo menos la estructura.

http://www.hispasonicos.com/video/a-last-desire/2130
ramon

Navidad es una época en la que los niños le piden a Papá Noel qué es lo que quieren y los adultos pagan por ello.
El déficit del estado es cuando los adultos le piden al gobierno lo que quieren y los niños pagan por ello.
Richard Lamm, exgobernador de Colorado EUA.

cita extraida de:
http://josecamoros.blogspot.com/2009/12/nuevo-salario-minimo-interprofesional_23.html
Ver tambien
http://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/2009/12/son-los-sueldos-espanoles-demasiado.html
Miguel

Siempre mirando el dinero.
Los productos se cambian por productos y el dinero no deja de ser otro producto.
El problema no consiste en generar beneficios, sino en el reparto de los productos.

Desde el surgimiento de las primeras tribus hasta la formación de los grandes imperios, siempre hemos tenido el mismo problema ¿Como repartir el trabajo y los productos resultantes?

Un ejemplo es España, produce de sobra, la prueba esta en que su nivel de endeudamiento con respecto a su pib es soportable, incluso con “5 millones de desempleados”.

¿Necesitamos producir más o repartir la producción?
¿A quién le vamos a vender lo que produzcamos?
Y lo más importante, ¿qué vamos a producir que necesiten los demás?
http://www.rankia.com/blog/optinver/ Juan

No es para tomarse a broma lo que dice el informe. Mirando cuanto nos hemos endeudado en los últimos años no puede uno dejar de preguntarse si es posible que la economía crezca sin que alguien se endeude. Entre 2005 y 2007, por ejemplo, la deuda española (pública + privada) aumentó en cantidades superiores al 20% del PIB cada año (nominal). Y eso para crecer a poco más un 3% al año (real, en terminos nominales crecíamos al 7% anual). ¿Cuanto crecemos si la deuda aumenta un 0% del PIB?
Lo comentaba en mi blog, en este post:

http://www.rankia.com/blog/optinver/2009/12/ha-comenzado-ya-la-recuperacion.html

No sé que salidas podría haber, pero la situación es inquietante. Y nuestros políticos, lejos de hacer nada para remediarlo, gastan todas sus energías en pregonar a los cuatro vientos que la crisis ha pasado.
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http://ideasdeotraepoca.blogspot.com Alberto Bellido de la Cruz

Este comentario lo escribo días después del primero (el segundo de los que hay aquí).

Son ya varias fuentes las que indican un muy posible colapso:
Crash Course, El Crash del 2010 y Zeitgeist Addendum, donde además en este último se describe una nueva sociedad muy parecida a la que yo había escrito sin saber nada de la otra. Así que pase lo que pase y por muy mal que nos pueda ir durante unos años, tenemos la esperanza de poder renacer en una “sociedad definitiva”. Echadle un vistazo al documental Addendum y sacad vuestras propias conclusiones.

ideasdeotraepoca.blogspot.com