Entrar en bolsa, sí o no. ¿Tu que opinas?

Contubernalis | 29 de Noviembre de 2010 | (24)

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En las últimas semanas estamos viendo los informes de estrategia de inversión para 2011. En general, todos recomiendan comprar bolsa dando el tradicional +10% / +15% de revalorización. Uno de los grandes bancos nacionales estima un Ibex a 12.800. Sea como fuere nosotros, como inversores independientes con opinión propia, nos tenemos que hacer la misma pregunta ¿compramos bolsa o salimos corriendo?

Cuando yo me hago esa pregunta la respuesta es…no lo se. Este año estoy muy despistado. Me gustaría intercambiar impresiones y pulsar sentimientos.

Por un lado, en la parte positiva, pienso.

La bolsa está barata. Hablando respecto al Ibex, el índice cotiza a PER 10x (históricamente es 14x), la rentabilidad por dividendo es del 5,5% (históricamente del 3,2%), el Ev/Ebitda es 6,5x (históricamente 7,3x), muchos valores están a P/BV<1, la rentabilidad YTD -20%, el coste del equity del 5%.

Por el lado negativo.

La bolsa no es el activo correcto para invertir en 2011. ¿Por qué? Porque el bono descuenta un escenario de terror para 2011-20012 (el Yield del Bono Español 10yr al 5,20%), el euro esta en la cuerda floja, la probabilidad de que España necesite ayuda de la UE esta en máximo (ver informe de SG del viernes: Special Report – EZ sovereign debt crisis: Next stop Spain: firemen now, plumbers later), el CDS 5yr está en 319, el VIX enero en máximos, datos de empleo, consumo, de España pavorosos, etc.

Sin embargo, y después de mostrar estos pros y contras, las ganancias en bolsa se hacen cuando hay grandes crisis, cuando los inversores sales despavoridos y sólo unos pocos compran. (Creo que aun no estamos en ese escenario de pánico).

Sin embargo hay una variable que me da mucho miedo. El sector financiero. Los bancos son un mal pero, un mal necesario. Sin los banco, más que nos pese, no podemos vivir.

Si consideramos el reciente informe de Mr. Matt Spick, Deutsche Bank – Equity Research (European Banks Strategy : 2011 Outlook: The wrong kind of convergence trade) los valores/bancos grandes están bien o, mejor dicho, menos mal de lo que parecen.

No nos olvidemos que hace unos meses, el famosos stress test del sistema financiero iba a ser la piedra filosofal del sector. La conclusión fue rotunda: el sistema estaba sano. Separó el grano de la paja.

Pero a toro pasado, no ha servido para nada, visto lo visto con Irlanda y, en breve, Portugal. El siguiente, para 2011, ¿España?

Pero, ¿y las cajas? Más que cajas de ahorro, son cajas negras de horrores. El problema que tenemos es su falta de transparencia. Se dice, se cuenta y/o se rumorea que Caja Madrid podría necesitar 10.000 Millones. Eso es mucho dinero.

Pero, yo me pregunto ¿cuanto tiene comprometido La Caixa con la Generalitat?

Y un aspecto que me da la risa. Los activos fuera de balance. ¿Cuánto valen? O mejor dicho, ¿cuanto no valen?

A parte de todo esto, para el 2011 hay dos claves importantes para los bonos: 1) ¿Hasta dónde va el BCE a normalizar sus políticas de tipos, a base de eliminar la financiación ilimitada a los bancos, o aumentando el tipo de refinanciación? 2) ¿Como evolucionara la crisis soberana, el contagio de esta y serán apropiadas las medidas que se implementen?

Y la segunda derivada. ¿Que alternativas tenemos para nuestros ahorros. ¿Sector inmobiliario? ¿High yields? ¿Fondos de emergentes? ¿De infraestructuras? ¿Hedge funds? ¿IPFs?

Tanto S&P como Moody´s han bajado entre 7 y 8 tramos el rating de Grecia, Irlanda, Portugal y España. El spread en términos absolutos que más se ha ampliado ha sido a Grecia. En relativo, el peor ha sido Portugal.

Cuando los bonos 2yr de Grecia cayeron un 26% tuvimos una respuesta política sin precedentes en Europa

1) Grecia era rescatada con un paquete de 110bn€ del EC/IMF,

2) Se aprobaba un mecanismo de ayuda que permite al EFSM, EFSF y IMF prestar hasta unos 550bn€ hasta el 2013, con la reciente intención de buscar un mecanismo de resolución y reformar el pacto de estabilidad.

3) El BCE decidía intervenir en el mercado secundario de bonos, comprando más de 60bn€ de deuda Griega, Irlandesa y Portuguesa.

La conclusión a la que llego es: sí entrar en bolsa pero evitar las compañías que tengan que acudir al mercado a refinanciar su deuda (Sacyr, Acciona, Renovables, etc), que tengan una rentabilidad por dividendo superior al 7% (Telefónica, BME, Mapfre), que coticen a PER<12x, que España represente <40% de sus ventas, reducido riesgo regulatorio, etc.

No olvidemos que a pesar del -20% del ibex, mirar la evolución de Prosegur, Barón de Ley, Codere, etc.

Por cierto os dejamos la encuesta en el lateral del Blog.

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  • http://twitter.com/InversorIntelig @InversorIntelig

    El mejor momento para comprar es cuando tienes dinero

  • Esteban

    Acabo de entrar en telefónica, el dinero debe estar en las empresas y los inversores exigir que haya buena gestión, no beneficios exagerados. El mayor activo de las empresas, aunque suene a perogrullo, son sus trabajadores. No se deshagan de ellos, al contrario motívenlos y no necesariamente con dinero.

  • http://www.miseuritos.com/ OFERTAS BANCOS

    yo estoy completamente de acuerdo con lo que comentas. Puede ser un buen momento para entrar en bolsa pero siendo selectivo. La mejor opción que veo en el IBEX es Telefónica, tiene unos niveles de deuda / ebitda del 2x, y el nivel de rentabilidad de dividendo a los niveles a los que cotiza la hace sumamente atractiva (compromiso de dividendo en el 2012 de 1,75€/accion, es decir más de un 10% a precios actuales).

    depositos bancarios mas rentables para 2011

  • xbox

    Entiendo que la pregunta sería: ¿Entrar en bolsa española o no?. La respuesta es la de siempre. Si eres un inversor (es decir, tienes un horizonte temporal de, al menos, 3 años) entonces es buen momento, aunque lo más probable es, como comentáis, que la bolsa sufra una situación de pánico antes de iniciar la recuperación (históricamente siempre sucede así).

    Si alguien quiere evitar bancos porque no tiene estómago para aguantar movimientos muy volátiles, pues a entrar en Repsol, Gas Natural o Arcelor Mittal. Fuera del Ibex, yo compraría Tubacex o Alba (aunque oportunidades hay y muchas).

    Saludosssssssss

  • http://www.facebook.com/jesusperezsanchez Jesus Perez Sanchez

    Creo que estamos generando una excelente ocasión para entrar en el mercado. El sentimiento es tan negativo y probablemente lo sea tanto según avance la situación del tema de la deuda, que creo hemos entrado en un momento donde muchas empresas muy rentables se estan vendiendo de manera irracional. Hay que aprovechar estos momento, aunque probablemente lo mas complicado sea elegir el momento, porque todavía quedan mas capitulos de noticias negativas.

  • AlD

    si crees que la bolsa está barata deberías estar en bolsa. Ya subirá. Pretender adivinar cuándo es difícil. Para cuando se despejen las dudas la bolsa ya habrá subido.

    Las preguntas clave son: ¿son sostenibles los beneficios de las empresas? Si crees que sí, entonces llegas a la conclusión de que están baratas y por tanto es buena opción entrar en bolsa. ¿Qué pasará con España, no será solvente o quizás habrá desconfianza extrema? Si temes eso, entonces no inviertas en empresas con gran exposición España. En el mismo Ibex hay empresas con más exposición exterior que interior, y en todo caso hay muchos más mercados que Ibex o IGBM, con exposición casi nula a España.

    En todo caso comparto contigo el miedo a la banca y estoy de acuerdo en los problemas estructurales en España y la desconfianza que hay sobre la solvencia y rigurosidad de España no la hacen el mercado más atractivo, siendo cuidadoso especialmente con empresas con alto nivel de deuda o con fuerte dependencia del sector público.

  • Roberto

    Siempre es buen momento para invertir en bolsa (si sabes lo que haces)

    • Coyote_Cojo

      y agrego a lo dicho: diversificar en varios mercados, invertir en oro y plata físicos (es irrelevante el precio de entrada en estos metales en la actual coyuntura).

  • pedro luis

    Si no estas ahora en bolsa,o aprovechas estas volatilidades para,por lo menos afilar el cuchillo,no se a que esperas.A mi que estoy hasta las cartolas,me están dando ganas de largar Rep ,en ganancias,para ponderar mas en sectores "problematicos",(bbva,map).
    Rescates,je,je,se réscatan éllos,las quitas para nosotros,iva,funcionarios,jubiletas.
    Bancos-bbva,que es el que conozco un poco,acaban de entrar en la ampliación todos los grandes inversores,(tendran buena información).Parece que en España y en Usa lo pueda pasar mal durante un tiempo,le queda una buena cartera industrial,e incluso la posibilidad de sacar parte de Mejico al mercado si las cosas se pusieran muy feas.No se,No se,tampoco pienso que podamos vivir sin bancos,y por eso intento buscar "el tuerto",teniendo en cuenta lo que les están zurrando.
    Perdona la chapa.

  • http://periodismoindependiente.es Jaime

    Yo creo que siempre hay que estar en bolsa. No obstante, actualmente no es el momento de estar en la bolsa española y si me apuras en ninguna bolsa europea.

  • luis

    NO hay que estar en bolsa si eres un inversor a medio 3-5 años incluso 10 no hay que tener ninguna prisa para comprar llegara el momento , incluso igual seria mejor buscar compañías fuera de España , con poco deuda y de alimentación o químicas , o algunas de tecnología de la zona euro algunas mineras o .La situación de las deudas de los gobiernos es muy complicada y va camino de seguir ya se habla de Italia y Bélgica , después se buscaran países de la zona de fuera euro y después cuando se hable de UK y Usa es cuando veremos pánico en los mercados y será un buen momento para entra .. Todo ello es un proceso lento pero, por l momento todo apunta que llegara y será un buen momento para ir de rebajas y a comprar bolsa … Mientras tanto algunas materias primas son interesantes, o alimentación (con el riego divisa cubierto eso si) .. Así es como lo veo yo. Por el momento cualquier posición tomada en renta variable es a muy corto plazo con stop , saludos y suerte con el mercado

  • Carlos

    Lo momentos mas críticos son los mejores para entrar, eso sí, con una buena dosis de paciencia y psicología inversora.

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=1481514623 Pablo Huerta Garcia

    Con esos datos del final,con esos,son con los que hay que diseñar la cartera

  • pako

    Obviamente SALIR ya no se puede (si no quieres perder hasta los calzonzilloos – o bragas para ellas)

    Entrar tampoco hasta que al menos veamos un rebote consistente de 3 o 4 días subiendo un 1% o más y luego estabilización

  • Fernando

    Entrar ahora mismo en bolsa me parece una temeridad total y absoluta. El caso de Japón, en el que el Nikkei después de 25 años está un 75% por debajo de los máximos de 1990 es un claro ejemplo de que a largo plazo en bolsa No siempre se gana. Los japoneses después de viente años de permanente crisis tienen poco más del 5% de paro, son líderes en exportación y en muchos sectores a nivel mundial. Nosotros sin haber empezando aún la crisis, porque la de verdad empezará el próximo año, ya estamos en un 20% de paro oficial (a saber cual es el de verdad…) y creo que uno de nuestros mejores inventos ha sido el de la FREGONA.

    ¿Qué tenemos empresas líderes a nivel mundial? Eso está claro y nadie lo discute, pero también las tienen los japoneses y miren donde están. Yo sigo sin creerme que nuestros bancos sean tan buenos, su tasa de morosidad y otras historietas parecidas. En el bloque donde yo vivo estoy seguro q entre el 90 y el 100% de las viviendas están hipotecadas, en todas las casas que hay en mi barrio parecido y si tenemos en cuenta todas las viviendas que se han vendido los últimos diez años el porcentaje no andará muy lejos del que antes he comentado. En fin que sin ser economista, me da la sensación de que las pérdidas que tienen que aflorar cuando el valor de los pisos se contabilice a su valor real, son de tales dimensiones, que no hay banco ni economía en el mundo capaz de soportarlo.

    En mi opinión el mundo ha cambiado y el que no se dé cuenta por las buenas, lo hará por las malas. La economía mundial está quebrada y las deudas de los países son impagables. Primero caerá Portugal, después España, y después todos los demás, incluido EEUU, cuyo mercado se está sosteniendo artificialmente por obra y gracia de la FED. Pero tranquilos que se acabará derrumbando también y veremos precios que a día de hoy nos parecen imposibles de ver.

    Cuando la bolsa es bajista, no discrimina entre empresas buenas o malas, así que en mi opinión es momento de salvaguardar el dinero que tengamos más que en inventirlo en bolsa y otros menesteres en los próximos años.

    Es sólo una opinión, ojalá me equivoque!

  • Luis

    Creo que le buen momento para entrar será cuando el rescate de Portugal se haga realidad. Ahí sufriremos una bajada considerable.
    La cuestión es el posicionamiento a realizar. No veo problemas en Santader y BBVVA; pese a ser bancos españoles su grueso de negocio está fuera. Incluso en Nouega están recomendando apostar por ellos. Repsol y Telefónica me parecen buenas opciones.
    En fin, habrá que estar atentos. CRI$I$=OPORTUNIDAD

  • bcnaccions

    Me sabe un poco mal no ver la Responsabilidad Social como motivo. Hay fondos ISR que normalmente superan a los índices. Cuidado que no es un tipo de inversión para nuevos hippies, lo que pasa es que es poco conocida en España.
    En resumen no invierten en empresas de armamento, ni tabaqueras, o empresas que usen o sean sospechosas de usas mano de obra ilegal, o menores en fabricas del tercer mundo por proveedores. Incluso algunos fondos miran como se portan esas empresas con la sociedad más cercana a ellas, como pueden ser sus empleados.
    Muchas gestoras de fondos disponen de fondos ISR, muchas entidades de nuestro país también. Quizá uno de los bancos / gestoras más conocido en el sector sea el suizo PICTET. Aunque cualquier Banco español dispone de fondos ISR, tan solo hace falta preguntar. Mi fondo de pensiones es ISR, gestionado por una de las principales gestoras y comercializado por uno de los principales bancos. Con lo que intento no solo asegurarme el capital, sino también un mundo más humano.

    • scoralstom

      ¿ Tabaqueras por que? hombre por favor

      • bcnaccions

        No sé… Yo fumo mi cigarrito diario. :-)

        La verdad, es que muy muy muy sano no es. Tampoco se si dejan fuera a empresas de alcohol. Es complicado encontrar una norma que nos cuadre al 100%.-

        Saludos.

  • david

    Desde mi ignorancia ( voy cargadísimo de Accionas, que no sé por que todo el mundo recomienda) te doy mi punto de vista, el de un ignorante insisto.

    Voy palmando una barbaridad, tengo unos 20000 en bolsa
    Yo a los bancos no pienso acercarme ni loco.
    De los chicharros españoles (JAZ, ECR, SED, TEC, ZEL,…..) lejos también, por experienca sé que son un sacaperras y nada más.
    Estoy empezando a comprar valores europeos (Philips en concreto)
    El dolar lo veo ahora demasiado alto como para entrar en Wall Street
    A largo puede que esto recupere, pero temo una ola impresionante de ampliaciones de capital que acaba de empezar.

    Ahí queda eso por si te vale

  • jose

    Es buen momento parar entrar, sin duda, pero con cabeza y diversificando, ojo con las ampliaciones de capital que sin duda tendrán que hacer algunas empresas con dificultades, diluyen el dividendo y el precio del valor se ajusta por tanto a la baja. Animo y al toro

  • pontevedrés

    acabo de entrar con 6 m eur, os indico los valores y mis ppales motivos: BME (sin deuda, alto dividendo), TEF (lider, buen dividendo y buen per), ENAGAS (industria, monopolio de los gasoductos, bajo nivel deuda) y ENCE (industria, ya ha hecho la ampliación de capital y reestructurado la deuda, el 80% de vtas son fuera de España, buen per, plan de stock options).

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