Ofrecido por

GurusBlog

¿Y si realmente la salida del euro es la única opción para solucionar la crisis en España?

España salida Euro

Debo reconocer que hasta el día de hoy he sido un ferviente defensor de la pertenencia de España al club del Euro, me encanta el concepto de Unión Europea, y soy un europeo orgulloso, pero uno también empieza a reflexionar si realmente la pertenencia a la zona euro, con la imposibilidad de poder diseñar políticas monetarias específicas para España, ni sin poder contar con la posibilidad de poder realizar devaluaciones competitivas de divisas permitirán a España salir de la actual crisis económica y nos condenarán a una larga agonía económica.

Pertenecer al club Euro es un orgullo, y comporta ciertas ventajas, pero pertenecer al club Euro a costa de un 20% de la población en situación de desempleo es una drama y un precio demasiado cara para cualquier sociedad. Dándole vueltas al tema la pertenencia al euro y la creencia que salir de la zona euro sería un absoluto desastre y una ignominia que me empieza a resultar bastante parecida a los que supuso en la Gran Depresión de los años 30 abandonar el patrón oro para poder reactivar una económica que en muchos países estaba simplemente muerta.

Repasando cómo se salvo la Gran Depresión de los años 30:

En 1932 la situación económica en los EEUU era tan grave que en ese año, cuando Franklin Delano Roosevelt, ganó las elecciones a la presidencia, la primera medida que si vio obligado a tomar, en su primer día de presidencia, fue la de cerrar todos los bancos del país y aplicar un férreo corralito. En los 3 años anteriores los créditos de los bancos comerciales habían caído de 50.000 a 30.000 millones de dólares, una cuarta parte de los bancos del país habían quebrado, el precio de la vivienda había caído un 30%, la mitad de las hipotecas estaban impagadas, las fundiciones de acero funcionaban al 12% de su capacidad y las fabricas de coches al 10%, la producción industrial había caído a la mitad y los precios habían retrocedido un 30%. En resumen la situación económica era un auténtico desastre del que parecía imposible salir.

Al poco tiempo, se envió al congreso la Emergency Banking Act, que entre otras medidas autorizaba a la FED el derecho a emitir moneda adicional no respaldada por oro. Los EEUU estaban abandonando el patrón oro. Para acabarlo de rematar la Agricultural Adjustment Act, daba al presidente el poder para poder devaluar el dólar frente al oro hasta en un 50% y poder emitir 3.000 millones de dólares en billetes sin estar respaldados por oro. Cómo ya os podéis imaginar la mayoría de economistas del momentos y expertos financieros se rasgaron las vestiduras ante semejantes medidas y vaticinaron el apocalípsis… en aquellos tiempo el patrón oro era una de las leyes más sagradas en política monetaria, romperla se pensaba que era retroceder a la Edad Media.

Sin embargo a los días siguientes, mientras el precio del dólar se desplomaba respecto al oro, la Bolsa subía un 15%, durante los 3 meses siguientes los precios al por mayor se dispararon un 45%, acabando con la deflación que hacía 3 años asolaba el país, con la subida de los precios el coste real del crédito cayó en picado, los pedidos de maquinaria pesada aumentaron un 100%, la venta de automóviles se dobló y la producción industrial aumento un 45%.

Se había roto con un mito, una camisa de fuerza que ataba la política monetaria y probablemente en el momento de tomar la decisión de salir del patrón oro muchos vieron el prestigio de los EEUU debilitado, pero sin embargo la medida fue una de las más cruciales para poder sacar a los EEUU de una depresión económica que parecía no tener fondo.

En una situación similar nos encontramos en España, obviamente no estamos en una crisis de momento tan severa como en la Gran Depresión, pero nuestro problema básico, es que nuestra económica ha dejado de ser competitiva y estamos encadenados a una moneda fuerte. Si queremos salir de esta con relativa rapidez tenemos 3 opciones, a) bajar sueldos, b) incrementar productividad c) devaluar la moneda en un 30%-40%.

La opción c) probablemente la más dolorosa a corto plazo pero la más eficaz a medio-largo plazo, sólo es posible si estamos fuera del euro. Pero quizás lo más importante, es la única de las tres medidas que se puede aplicar con cierta rapidez y probablemente una vez realizada la devaluación y con una nueva posición competitiva en el mundo, sería bastante sencillo atraer de nuevo la inversión extranjera. Además el compromiso de abandonar el euro se podría hacer fijando tambien un compromiso de vuelta a la moneda europea una vez estabilizada la situación y con nuevo tipo de cambio más acorde a la capacidad económica de España.

Por reflexionar en voz alta y compartir posibles soluciones que no quede.



Conversación

54 comentarios

  1.    Responder

    La verdad es que yo veo una Europa en el futuro destruida simbólica y económicamente.Con unos problemas sociales tremendos,una radicalización absoluta de la población en temas nacionales,políticos y religiosos.La supresión de las libertades individuales y la masa contenta porque quiere sobrevivir.Me parece que hay que estar muy ciego para no ver que la gente ya no cree en la democracia y que Europa es cómo la República de Weimar,desbordada e inepta.Estoy casi seguro que lo que se avecina en Europa y USA es el auge de la extrema derecha disfrazada de democracia y el comunismo en rusia imitando el modelo chino.Año 2040.

  2.    Responder

    […] ¿Y si realmente la salida del euro es la única opción para solucionar la crisis en España? […]

  3.    Responder

    Salirse del euro es una opción posible , viable, realista y beneficiosa para España, si sabemos como hacerlo. No es ninguna quimera, y esta en el programa político actual del Front National de Marie Le Pen perfectamente trazado en plazos y formas. Si un país más rico que nostros se plantea marcharse del euro por haberse cargado el poder adquisitivo de las clases menos pudientes, por atarles al corse monetario que les impide emplear el arma de la moneda contra paises que no cumplen nuestras reglas ( caso de la China) ¿ cómo es psoible que en España seamos más "papistas" que el Papa? Es una desgracia para España que no haya alternativa real de poder ni de elección; el discurso del PP/PSOE es el mismo. Nadie tiene cojones en España de articular una política coherente en plazos y formas para irnos y defendernos a nuestra manera con nuestra querida peseta. Atados de pies y manos solo nos queda pedir trabajo como sirvientes de Angela Merkel y que el sol salga cada día por Antequera. Deprimente

  4.    Responder

    Tenemos que salir de la Eurozona de inmediato o Alemania ( que ya a conseguido su unificación) nos seguira jodiendo con sus imposiciones,ya que no les interesa que España sigua dentro de la Eurozona….hoy es la crisis de los Pepinos y mañana quien sabe?
    Ademas podriamos relizar una union monetaria o un mercado comun con otros paises mas afines a nuestra Economia y cultura .

  5.    Responder

    […] para las hipotecas. Por otra parte, desde algunos foros lanzan alguna sugerencia que apunta a la posibilidad de la salida del Euro como solución a la crisis de España. Otro indicador que me ha llamado la atención y que describe […]

  6.    Responder

    bajar los precios y subir los salarios produciria la temida DEFLACCION.
    Y es temida porque los unicos perjudicados serían los bancos.
    ¿Te imaginas que te pagaran por tu hipoteca porque el euribor fuera negativo?

    Nadie planteará nunca la deflacción como medida de salida de la crisis.

    Los que escribimos aqui somos clase media, nos guste o no. el 20% de paro es estructural y lo financiamos entre todos. Cuando se deje de financiar, se reducirá. No creo que la gente se pueda permitir pasar hambre.

    yo no conozco a nadie en hoy se muera de hambre, pero si muchos que viven del cuento.
    Lo demas son palabrería, y si no el tiempo lo dirá

    1.    Responder

      Si se hunde el pais, desaparece la clase media, como en Argentina. Los bancos-cajas estan muy tocados por el tema inmobiliario, hemos dado en los últimos 10 años el crédito que se deberia haber repartido en 15-18 años, esto ha producido la burbuja inmobilaria, y la banca mantiene precios para no dar quiebra. La situación es más grave en las Cajas, verdaderas causantes del desaguisado. Mientras, Epaña iba bien, mejor y nos ibamos a comer a Italia. El Sr. Cascos, diciendo que los pisos subian porque los españoles podiamos pagarlos, etc.
      Si devaluasemos, podriamos vender parte del estoc de pisos a los extranjeros, si estos quisiesen venir a pais con cortes de luz y agua (no hay dinero ni para infraestructuras ni para mantenimiento de redes). Lo peor de la crisis es que se esta llevando a otras industrias tradicionales (metal, textil -lo que queda-, el campo …) y esto no se recupera con un cambio del "modelo productivo" . PAra esto falta cultura empresarial, formación y tiempo, y no es seguro que aun así funcione,

  7.    Responder

    Otra forma de ver el problema:
    Tengo un bar con 5 empleados y gano 5000 euros limpios al mes.
    Tambien pago 3000 euros de alquiler que gana el propietario del local que lo compro en el año 2000 por 400000 euros.
    Los camareros ganan 1000 euros/mes.
    Las soluciones solo las veis bajando sueldos, pero yo lo veo de otra manera "bajemos precios y aumentemos salarios"
    Mis camareros no pueden vivir con menos sueldo del que tienen, pero a mi una bajada de beneficios del 20% me siguen dejando 4000 euros/mes y al propietario del local una bajada del 20% le siguen dejando 2400 euros al mes.
    Los 1600 euros ahorrados se pueden repartir aumentando el sueldo ea los camareros en un 20% y el resto para bajar los precios del cafe.

  8.    Responder

    Creo que el principal problema de esta economía moderna es el exceso de crédito, no solo a los particulares, también a ayuntamientos comunidades autonomas etc. Pienso que es mejor un crédito racional que permita un crecimiento sostenido y sostenible y que no promueba el pelotazo, que a corto plazo es muy bonito, pero despues hay que pagar las consecuencias. En resumen, hay que dar un paso despues de otro y no cinco para delante y seis para atras. Un saludo

  9.    Responder

    Y es que,igual que como se hace una devaluación, no se puede por decreto bajar todos los salarios en un digamos 10% y subir los impuestos a las rentas de capital y beneficios en monto similar? O se pasarían todos al NEGRO?

  10.    Responder

    A lo mejor es porque soy algo cortito de entendederas pero el euro es un fracaso por una sencilla razón.
    Como es posible que países tan dispares y con una economía tan diferente como pueden ser Alemania, Eslovaquia, Eslovenia, Finlandia, España etc. Tengamos una misma moneda con un mismo valor.
    Nosotros no podemos hacer frente a una crisis como la actual, como lo puede hacer Alemania con una economía mucho más fuerte que la nuestra.
    Si tuviéramos la peseta posiblemente devaluándola tendríamos más posibilidades de salir de la crisis que con el Euro, tendríamos una fluidez mayor en la económica y podríamos combatir mejor el deficit y conseguir un superávit.

  11.    Responder

    Salir del Euro supondria ganar competitividad y puestos de trabajo a cambio de perder un 50% de poder adquisitivo y de mantener nuestra vieja mentalidad inflacionista, que beneficia e los imprudentes que se sobreendeudan y perjudica a los prudentes y ahorradores.

    No sería mejor bajar un 20% los salarios? Y, sobre todo, ponerle coto al despilfarro público?

  12.    Responder

    Para Espana seria la quiebra salir del Euro. Lo bueno es que los otros paises del euro no pueden echar a paises que no cumplen las reglas de la union monetaria (Espana y muchos otros paises no han cumplido las normas de estabilidad). Paises si pueden retirarse del euro voluntariamente y el riesgo que ahora tiene Espana es que paises fuertes de la Eurozone (como Allemania) se retiran del proyecto para proteger sus economias. La grande error cometido era empezar la union monetaria sin tener una union politica. Es interesante de ver como la discusion sobre la contribucion fiscal y la union politica se replica en una escala menor dentro de Espana con las Comunidades Autonomos

  13.    Responder

    "Pertenecer al club Euro es un orgullo, y comporta ciertas ventajas, pero pertenecer al club Euro a costa de un 20% de la población en situación de desempleo es una drama y un precio demasiado cara para cualquier sociedad. "

    Pongamos en la balanza: seguir en el euro vs crear empleo.

    Yo creo que lo mejor sería una solución a la islandesa. Y meter en la cárcel a ciertos gestores de bancos, cajas, inmobiliarias, constructoras, etc. Porque ahora mismo los únicos que pagan los platos rotos son los de abajo.

    Saludos, :-)

  14.    Responder

    Que raro,desde GurusBlog haciendo catastrofismo.
    Hay mucha demagogia en tus palabras,europeo convencido,etc,etc.
    La culpa del 20% de paro NO es del EURO,y eso lo sabemos todos.
    Voy a acabar dejando de leer esta pagina.

    1.    Responder

      Pablo, lee bien, en ningún momento digo que la culpa del 20% del paro sea culpa del euro, es culpa de nuestra estructura productiva. Pero si es cierto que o mejoras y cambias la estructura productiva o si estás atado en política monetaria tendrás para del 20% para rato.

  15.    Responder

    la unica ventaja que ya es mucha es que invasores (immigrantes abandonarian el pais al grito de salvese quien pueda y recuperariamos nuestra personalidad como pais porque en la alegria tos somos muy españoles pero en la miseria no quedaria ni uno

  16.    Responder

    La baza que tienen los EEUU es sin duda su tremendo mercado interno y su capacidad de autoabastecimiento. Nosotros que todo lo compramos fuera, tener menor poder adquisitivo sería privarnos de muchísimas cosas. A ver quién se podría comprar un coche alemán con un 40% más de precio.

    Siguiendo con el ejemplo de los coches, la solución sería que pusieran fábricas en España que suplieran al mercado interno, pero España ahora no es la España de post-guerra en la que no había nada y un gran deseo por tener de todo. Ahora casi todo el mundo tiene un coche más o menos reciente y no tenemos un mercado que satisfacer tan grande que justifique la creación de fábricas para autoconsumo por lo menos en los primeros 10 años y para abastecer a otros mercados deberíamos bajar mucho más de un 30-40% nuestra moneda para competir con los BRIC.

    También debemos recordar que lo que ayudó tremendamente a que las fundiciones de acero estuvieran al máximo de capacidad fue la segunda guerra mundial. ¿Nos estará preparando la inmundicia política una guerrita para 2015?

  17.    Responder

    […] ¿Y si realmente la salida del euro es la única opción para solucionar la crisis en España? http://www.gurusblog.com/archives/espana-salida-euro/19/12/2010/  por Ripert hace 3 segundos […]

  18.    Responder

    El euro no tiene la culpa.
    Salir de la crisis con la mejora de la competitividad vía devaluación monetaria era lo que se hacía antaño, cuando éramos un país de segunda.

    Ahora estamos en Europa y aquí hay que competir pero de verdad y no devaluando monedas.

    La culpa es de nuestros políticos (en su mayor parte) que son incapaces de legislar para fomentar la competitividad y el talento en las empresas.

    1.    Responder

      No sólo de los políticos, la empresa privada (banca, construcción civil, inmobiliarias, etc etc) son responsables de la situación actual. Eso de que "la culpa es de todos" no cuela.

      Saludos, :-)

  19.    Responder

    Hombre este artículo cómo gayola mental no esta mal, pero nada más, es mas fácil que los cerdos vuelen a que nos salgamos del euro.
    Nos salimos y devaluamos jajaja, ¿cuanto tardarían los demás en unirse a semejante merienda de negros?…

  20.    Responder

    Intuí el inicio de la crisis de España al contemplar con asombro y grave temor la " fácil, despreocupada y nada responsable" adaptación al euro. Demasiados pocos españolitos echaron cuentas de la diferencia de valor del euro respecto a la peseta. Y menos calaron
    que a los centimos del euro se debían de dar su real valor, como hicieron siempre los estadounidenses o ingleses con sus " centimos". La entrada al euro no se asimiló, ahora ya veremos.

    1.    Responder

      si.conforme.gracias

  21.    Responder

    "…es la única de las tres medidas que se puede aplicar con cierta rapidez …"

    Rapidez cambiar todo el sistema monetario de un pais…?

  22.    Responder

    Creo que hay que ajustarse a las circunstacias actuales y darse cuenta que en Europa hay distintas categorías, una europa de Primera División, de Segunda División y también de Tercera. Todos somos Unión Europea, todos jugamos en la misma liga, pero habrá habrá que establecer mecanismos temporales de ajuste entre las distintas divisiones, para subir y bajar de unas a otras. Sin lugar a duda una de estos mecanismos es la moneda y probablemente deberíamos plantearnos en Europa tener dos euros, con distintas bandas de fluctuación. Todos jugar en la misma liga, con tantas desviaciones políticas, económicas y de modelo de gestión, es imposible.

  23.    Responder

    La salida del euro no solucionaría nada hoy por hoy mientras la pauta de la economía siga siendo la actual: estado del bienestar a tope o lo que es lo mismo: intervencionismo ferroz del estado en todos los ámbitos de la vida del ciudadano empezando por el económico. Cuando más de la mitad del año trabajamos para el estado, nuestra competitividad se ve claramente afectada por un brutal incremento en los costes y por tanto en el valor de las cosas. Con tantos sectores económicos donde la iniciativa privada está completamente estrangulada por regulaciones e impuestos excesivos como ocurre en banca, construcción, energías y combustibles (350 % de impuesto / cada litro de diesel o gasolina es lo que se lleva el estado)… ésto tenía que petar sobre todo cuando lo que estamos manejando es el dinero de monopoly, dinero sin respaldo físico basado en ahorro y no en gasto y en tirar de la máquina de hacer dinero como ha ido sucedendo desde que abandonamos el patrón oro.

    La política keynesiana es la verdadera generadora de la
    actual crisis y hasta que nuestros político no comprendan que el valor de las cosas no las fija el estado sino la voluntad soberana de cada persona que opta por elegir, consumir, utilizar una cosa, servicio, bien, me temo que tendremos crisis para rato. Si quieremos empezar a vislumbrar la salidad de la crisis empecemos primero a no pedirle al estado que haga ésto y lo otro, sino más bien lo contrario que se retire y nos deje libres para producir, consumir, elegir y VIVIR: http://www.p-lib.es/ideas-politicas/marco-economico/

    1.    Responder

      Estoy deacuerdo en unas cosa, pero no en otras. Creo que el problema basico es que
      Algunas cosas se tendrian que regular menos, y tienes razon que la presión fiscal, soibretodo para las empresas nuevas es EXCESIVA.
      Pero por otro lado, otras tendrian que regularse mucho mas. Dices que se tiene que dejar la libertad a cada persona de elegir. El problema esta en que sin el conocimiento debido tampoco se tiene la libertad de elegir, tan solo la posibilidad de ser engañado. Es parecido a lo que el Nobel Amartya Sen nos presenta como capacidades. El definio libertad positiva (cuando cuentas con los medios para decidir, incluidos los conocimientos) y libertad negativa (cuando decides sin conocer las consecuencias).

      Yo creo que se tendria que regular los prestamos hipotecarios a particulares, y permitirlos a un maximo de 15 años.
      http://bcnaccions.wordpress.com/2010/12/16/maldit

      Aunque todo son opiniones. :-)

  24.    Responder

    Por favor, las deuda de Estados Unidos en los años 30 era deuda en dólares, igual que ahora por cierto. Deuda que con una devaluación del dólar pierde peso.

    Nuestra deuda es en euros, con lo que una salida del euro haría nuestra deuda, no la del gobierno, sino la del país, todavía más pesada. Unámosle a eso la salida de capitales masiva y los tipos de interés desorbitados.

    1.    Responder

      Bueno la combinación ganadora sería salida del euro + default y quitas, pero está segunda parte me la dejo para otro post porque si lo meto todo en uno me crucificáis :)

  25.    Responder

    Me parece complicado imaginarme una decisión tan contundente como salirse del euro, sobretodo ante la falta de determinación mostrada por la clase política actual. Además, si se llegara a tomar esta decisión, la lentitud con la que se ejecutaría provocaría una fuga de capital que dejaría a España mucho peor de lo que está… http://thelosteconomistblog.com/?p=357

  26.    Responder

    No estoy de acuerdo.
    Un mal estudiante lo que ha de hacer es estudiar más y salir menos hasta que se ponga al día, y no repetir curso para que el "entorno" se acomode a sus circunstancias.
    La disciplina que hay que seguir es la de las reformas estructurales que nos acomoden al nuevo (?) marco económico, la del modelo de crecimiento y productividad perdidos. La pertenencia al euro nos obliga a ello. Veo que de otro modo los "deberes" seguirían sin hacerse.

  27.    Responder

    ¿Como?…
    ¿Las deudas anteriores al cambio se pagaran en Euros o en nuevas Pesetas? Ya que los bancos lo deben a fuera en Euros y si los creditores lo hacen en nuevas pesetas (un 30 por ciento mas barato) los bancos caerán todos, si no es así, de golpe todos los créditos crecerán un 30 % como en Islandia, banca rota de las dos maneras…
    ¿Las inversiones y el efectivo seguirán en Euros? Así todos a invertir al extranjero y saqueremos todo el dinero de los bancos ya que todo el efectivo será valido. Así también banca rota.

  28.    Responder

    La única opción es la b): aumentar productividad y cambiar el modelo productivo. Tenemos fortalezas que en la actualidad no usamos como es debido.

    La opción a), bajar sueldos y sobre todo limitar drásticamente elo gasto público es parte del paquete de medidas para b).

    La opción c), salir del Euro, sería un auténtico desastre, un disparate. Nada garantiza que la salida del euro solucionase los problemas, pero traería otros muchos, como hiperinflación galopante, con la destrucción total que eso conlleva; varapalo a los que han hecho mejor las cosas; destrucción de sectores completos.

    Además, alguien se imagina qué pasaría con ZP a los mandos de la máquina de imprimir?

    .

  29.    Responder

    Pero, es realmente el Euro el culpable que España haya alcanzado tal crisis!?! Se está poniendo "foco" en la "rama" y no en el "árbol", menos aun en el "bosque". Además, dado el desastrozo "manejo" de la política fiscal y económica de los últimos tiempos, se imaginan lo que serían estos polícos con política monetaria propia!?! Veamos los ejemplos de Argentina y Venezuela, quiere España, los españoles ser Argetina y Venezuela!?! Más allá de la enorme argentinización de España en lso últimos tiempos, en especial a partir de la explosión de la burbuja inmobiliaria, quieren los españoles ser Argentina!?!

  30.    Responder

    Cuando surgió el Euro no había nadie en el país en contra, es mas se hicieron esfuerzos económicos para entrar en la unión monetaria y no hubo apenas protestas.
    Pero ahora como las cosas no van bien salimos corriendo porque la política monetaria que se aplica no favorece a España. ,en cambio cuando Alemania y Francia tenían problemas de crecimiento económico se aplicaban políticas monetarias acordes a su situaccion provocando un calentamiento de la economía en otras zonas como en España Portugal.Grecia e Irlanda.
    El problema esta en que la unión europea no es una unión política sino económica y los países que mas habitantes tienen imponen las políticas monetarias entre otras.
    Ante esta situación tenemos dos soluciones:
    1º Hacer una federación con Portugal, Grecia,Irlanda e Italia y así tener mas fuerza políticamente por población.
    2ª Segregar los estados que forman la Unión Europea en sus regiones naturales para que ninguna región tenga mas poder que otra y formar una Europa federal que se preocupe por los problemas de los europeos y no de los Estados.
    Porque lo de salirse del Euro creo que no es reversible.

  31.    Responder

    Mi solución:
    1) no salir del euro pero prohibir durante unos años las transacciones en efectivo dentro de España.
    2) cancelar temporalmente la libre circulación de capitales dentro de la UE e imponer una tasa del 2% a dichas transacciones
    3) reorganizar el estado uniendo algunas comunidades, suprimiendo ciertas diputaciones, devolviendo competencias como sanidad o educación al estado…
    4) crear zonas de actuación económica especial en aquellas provincias españolas con mayor tasa de paro (entorno al 30%), e incentivar a que las empresas que se instalen allí pagarán un impuesto de sociedades 7 puntos más bajo.
    5) que el estado o la comunidad autónoma de turno se lance a comprar pisos de los que no se venden a fin de crear un parque público de viviendas al estilo del existente en el Reino Unido; dichas viviendas luego se alquilarían.
    6) incentivar la inmigración cualificada pero únicamente hacia aquellas áreas de España donde haya más pisos vacíos
    7) impedir que los bancos vendan antes sus pisos que los de los promotores estableciendo algún tipo de mecanismo para que todos sigan las mismas reglas del juego
    8) nacionalizar algún banco grande para asustar a los demás y obligarles a abrir el grifo
    Con lo anterior, salíamos de la crisis en 3 años

  32.    Responder

    Eso sin contar con las injusticias redistributivas que plantearía:
    ¿Sería justo que la no reestructuración de los sectores de la burbuja, que por otra parte fueron los que ganaron más dinero durante una década, fuera a costa del poder adquisitivo de todos los españoles?
    O lo que es lo mismo: Para que el ladrillero conservara su empresa el resto de los españoles vería como los precios de todos los bienes subirían al doble

  33.    Responder

    No lo veo claro, tenemos muchos problemas: productividad, competitividad, etc, y no es el menor de todos el ingente volumen de deuda exterior de as administraciones, empresas y familias. ¿Creen vds. que nuestros acreedores cambiarían su deuda en euros (o $) por deuda en 'neopesetas' así por las buenas? . El efecto de la nueva moneda sobre la deuda pública y privada sería inasumible.

  34.    Responder

    Al fin algo coherente.Si no salen del euro se los comeran los piojos.¿o no se dan cuenta que van de mal en peor?

  35.    Responder

    […] Gurus Blog Domingo, 19 de Diciembre de 2010 crisis euro, España corralito, Gran Depresión, patrón […]

  36.    Responder

    Si veo que vamos a salir del euro me llevo todo mi dinero a otro pais de europa inmediatamente antes de que cierren los bancos y hagan un corralito a la iberica.

  37.    Responder

    En mi opinión y con los modestos conocimientos económicos q tengo, salir del Euro supondría un shock de tal magnitud que no llego a imaginar! La sola sospecha de q eso pueda ocurrir nos provocaría un daño en los depósitos bancarios de 7 a 1, por cada 7 euros q tuviéramos en el banco pasaríamos a tener 1, o menos d 1, se retirarían en masa eso solo seri el comienzo.

  38.    Responder

    Curioso. Gran parte de los economistas dicen que se salió de la crisis gracias a la IIGM y ahora resulta que ya en el 33-34 USA estaba para tirar cohetes.
    Y fue el patrón oro el culpable de todos los males o las decenas de leyes proteccionistas que se aprobaron durante esos años?

  39.    Responder

    No puedo estar más en desacuerdo.
    ¿Se imaginan esta crisis fuera del euro? Un gobierno socialista como el de González que pasó la anterior crisis, que era bastante más leve que esta, nos dejó, a través de sucesivas depreciaciones con una capacidad adquisitiva del 50% y con unos tipos de interés cercanos al 20%. Con unos tipos cercanos al 20% no hay nadie que quiera poner ninguna empresa.

    España ha vivido por encima de sus posibilidades y debe reestructurarse. Eso es todo.
    Si producía 800.000 viviendas al año, lo lógico es que produzca 200.000: Sobra capacidad productiva: Las empresas que sobran deben de quebrar y cuanto antes quiebren y liberen recursos mejor.
    El problema es que España ha perdido dos años sin afrontar la crisis, gastando en inútiles medidas Keynesianas que no han servido nada más que para ganar unas elecciones: El Plan E, el cheque bebé, los 400 euros, las rentas de emancipación, etc.
    Ahora estamos bajo tutela europea y parece que vamos en la dirección correcta.
    Quien piense que no vamos a tener que hacer sacrificios y que simplemente con salirnos del euro está todo resuelto es que vive en otro planeta.

    1.    Responder

      Fernando,

      No se si llamarlas keynesianas, si keynes levantara cabeza y viera lo que se hace en su nombre…. Keynes hablaba de inversión pública, no de despilfarro público. Es una lastima pero hemos llegado a confundir estos dos terminos por culpa de la calidad de los gestores.

  40.    Responder

    No solo eso, salir del euro en mi opinión equivale a rendirse, a decirle al mundo y a nosotros mismos que no podemos competir en igualdad de condiciones y q solo podemos hacerlo a base de devaluaciones.

    Esta es una oportunidad única de subirnos al tren de los países mas desarrollados sin atajos, haciendo los deberes q debíamos haber hecho hace muchos años.

    Las crisis deben servir para esto y no para encontrar la salida fácil.

  41.    Responder

    Acabo de terminar de leer America's Great Depression de Murray Rothbard y llevo varios capítulos ya del Great Depression de Lionel Robbins (después de haber leido el de Galbraigth sobre el tema) y lo que describen dista mucho del argumento que dais en este post.

    La salida del patrón oro no fue lo que sacó a USA de la depresión, sino que la hundió aún más en la misma y provocó que durara no esos tres años sino una década. Claro que subió la bolsa y los precios al por mayor: libres de la atadura del oro, FDR pudo inundar aún más la economía americana de dinero sin respaldo de ningún tipo, retrasando aún más la liquidación y reajuste necesario para volver a crecer de manera sana que impidió su predecesor Hoover con leyes proteccionistas, política crediticia de "easy money", control de salarios y de precios y, en definitiva, intento de planificar centralizadamente.

    No, no creo yo que haya que celebrar el abandono del patrón oro por FDR, como no creo que haya que ansiar la salida del euro de España. No me quiero ni imaginar que sería de nosotros si la política monetaria estuviera en manos de quienes han demostrado poca habilidad (por ser suaves) en la gestión económica del país (por cierto, Hoover también tuvo su propio Plan E).

    Desde luego, el patrón oro no tiene nada que ver con estar en el euro (lo primero más deseable que lo segundo), pero a nivel de país es verdad que podría asimilarse, ya que al menos saca las manos del gobierno local de la manipulación del dinero.

    La solución c) no es tal solución. Es puro dopaje y garantía para ver el corralito en España, eso mismo que tuvo que hacer FDR (que además de lo que comentáis, prohibió a los americanos, el país más libre de la tierra, a tener oro!).

    La solución son las a) y la b). La a) para que se produzca el necesario ajuste, y la b) a través del incremento del capital a través del ahorro y no de la expansión crediticia, que nos volvería a meter en una crisis…

    En fin, como animáis a discrepar, pues eso, que me he animado :-) Por lo demás, enhorabuena por el blog!

    1.    Responder

      Las explicaciones alternativas a las que te refieres y que afirman que el New Deal no impulsó, sino que obstaculizó la salida de la depresión de los 30 parecen profundamente ideologizadas y niegan lo obvio.
      Si uno cree -y lo cree sobre todo porque conviene a su bolsillo, no lo ovidemos- que el Estado no debe redistribuir rentas y debe regular poco los mercados, pues le cuesta un poquito explicar lo que sucedió en EEUU en los años 30 y resulta más cómodo es negar lo obvio: que la enérgica intervención del Estado que apadrinó Roosevelt fue lo que acabó con la depresión.

      Por cierto, algo similar pasó en el 2008-09, aunque esta vez sucedió de manera mucho más acelerada porque la historia ya estaba aprendida. Lo que pasa es que el lógico endeudamiento de los Estados para atajar la crisis es presentado ahora como su causa. Y esto, que en EEUU y Reino Unido es motivo de discrepancias, en la zona euro ha provocado un verdadero terremoto, porque la asimetría de sus políticas económicas la ha convertido en una jaula donde están obligados a convivir vencedores gozosos y perdedores aterrorizados. Vaya, una excelente oportunidad para echar del club a los que se cree que nunca debieron entrar.

  42.    Responder

    […] This post was mentioned on Twitter by Gurusblog and others. Gurusblog said: ¿Y si realmente la salida del euro es la única opción para solucionar la crisis en España? http://goo.gl/fb/lvwF3 […]

  43.    Responder

    A mi me parece complicadisimo el echo de salir del euro, sabiendo q en 1 mes devaluaran la moneda un 30%. La huida de capìtales antes del cambio seria escandalosa, la gente acapararia euros(desabastecimiento de billetes), hasta creo q nos ocurriria como en los paises menos desarrollados, tendriamos 2 monedas en vigor, la oficial, y la real, el euro.

    1.    Responder

      Brillante, Mrk.

  44.    Responder

    No quiero imaginar un escenario sin Euro, pero si con mayor austeridad y armonización fiscal en el seno de la UE, creo que es clave y la Unión Monetaria sin ella, se convierte en una quimera.

    La salida de España del Euro, agudizaría enormemente sus problemas y más aún a corto plazo. ¡Además habría que confiar en que los políticos españoles fuesen disciplinados y austeros en el manejo de las finanzas públicas!.

    El paro de España, es de productividad y de modelo de crecimiento. Pertenecer al euro, nos da una estabilidad, disciplina y fiabilidad que no teníamos antes. Salir del Euro, sería pagar encarecer el pago de nuestra deuda hasta unos límites asfixiantes para el país.

    En fin, no me extiendo más, porque creo que como un buen caso de la Ley de Paretto, se cumple el 80/20 con los grandes temas ya expuestos.

    No obstante, se agradecen mucho estas reflexiones y la aproximación serena y responsable del autor (que no es tan común y que no solemos tener todos)

    1.    Responder

      Enrique, creo sinceramente que el orgullo puede mas que la realidad..el deseo de pertenecer a un club selecto puede mas que la realidad, pero el euro no esta pensado para paises como españa. Tu sabes que el euro lo parieron los alemanes pensando en ellos..y tal y como esta el pastel, se me antoja que a los alemanes ya les va bien estos desaguisados de grecia, españa, irlanda…porque les permite dar caña…ademas con el euro, se han sacado de encima mucha competencia exportadora que tenian en el pasado…
      las oligarquias politicas y financieras hacen los comentarios parecidos a lo que tu mencionas…pero la gente comun estariamos mejor con la peseta…porque asi recuperamos soberania..y lo mas importante, la peseta refleja la realidad de nuestro pais y no lo que supuestamente nos dictan en bruselas o berlin…
      por mi parte mejor volver a la peseta y salirse de esta pesadilla del euro…lo unico bueno que hemos sacado fueron en su dia los fondos de cohesion que han camuflado un poco los resultados reales de la economia u han permitido ver inversiones….importantes…pero se estan acabando..y españa no podra NUNCA competir ni en productividad ni en tecnologia a los nordicos……


Uso de cookies

Este sitio web utiliza cookies para que usted tenga la mejor experiencia de usuario. Si continúa navegando está dando su consentimiento para la aceptación de las mencionadas cookies y la aceptación de nuestra política de cookies.

ACEPTAR