La diabólica cláusula de la Reforma de la Constitución que entrega a España a los acreedores

Guru Huky | 1 de Septiembre de 2011 | (73)

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Reforma Constitución España

Ayer dimos de forma general nuestro punto de vista sobre la Reforma exprés de La Constitución. Hoy creo que vale la pena centrarnos en el apartado nº3 del artículo 135 recientemente aprobado por el Congreso con los votos a favor de PP y PSOE, vale la pena porque una cosa es establecer que la administración pública no puede tener déficit estructural y otra muy diferente es realizar una cesión plena de los derechos de los españoles a los acreedores.

Ayer nos lo apuntaba también un lector en los comentarios del post. Leed atentamente esté párrafo del apartado 3 del artículo 135.

…..Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta. Estos créditos no podrán ser objeto de enmienda o modificación, mientras se ajusten a las condiciones de la Ley de emisión…..

Si lo habéis leído bien, los intereses y deuda de las administraciones del Estado Español gozan de prioridad absoluta en el pago. Así lo quieren dejar marcado en La Constitución.

Primer derecho al que renunciamos,  hasta ahora, bajo la doctrina de la inmunidad soberana ningún acreedor puede forzar a un Estado a pagar su deuda soberana. La única amenaza que pueden ejercer los acreedores ante un impago de deuda soberana es la posible pérdida de credibilidad del país que impaga, pero legalmente no pueden forzar a un país a pagar sus deudas.

Nosotros no solo renunciamos a la doctrina de inmunidad soberana ante nuestros acreedores sino que nos auto imponemos la obligación de pagar la deuda en nuestra Constitución. Impagar la deuda a partir de ahora será anti Constitucional.

Segundo, no contentos con obligarnos y forzarnos a pagar la deuda renunciando a nuestro derecho de inmunidad soberana, encima convertimos está deuda en Deuda Senior sobre el resto de deudas y obligaciones de la administración. Es decir en caso de crisis de iliquidez, antes se antenderá al pago de los intereses y capital de la deuda pública que el pago de pensiones, seguros de desempleo, devoluciones de IRPF,  pago de sueldos a funcionarios etc etc etc. Antes cobrará el tenedor de bonos alemán que el jubililado español.

Y por último, no sólo la Constitución nos marca que tenemos que pagar obligatoriamente a los tenedores de bonos y con la máxima prevalencia sobre el resto de obligaciones de las Administraciones, sino como indica “ Estos créditos no podrán ser objeto de enmienda o modificación” encima es que no tendremos ni la posiblidad, en caso de necesidad, de poder renegociar ya no una quita sino ni una reestrucutruación aplazando los vencimientos de la deuda. Ya solo les quedaba meternos un waiver conforme si incumplimos algunos parámetros los bonos se darán por vencidos y exigibles (mejor no les doy ideas)

Sencillamente, Rajoy y Zapatero no sólo están cercenando el derecho a los ciudadanos españoles a poder decidir que deudas y obligaciones del Estado se pagan primero, no solo están poniendo a los tenedores de bonos por delante del resto de ciudadanos españoles, es que nos están imponiendo a quien se tiene que pagar primero, y están renunciando en nuestro nombre a la doctrina de la inmunidad soberana.  Simplemente han entregado España a los acreedores, y lo han hecho con nocturnidad y alevosía, con razón no se atreven a convocar un referendum yo es lo más cercano que conozco a un golpe de Estado, alguién debería demandar a los congresistas que votaron si por traición a la patria.

Claro que la Reforma de la Constitución puede calmar algo los mercados, no es que se crean la patraña de que vamos a cumplir la promesa de no tener déficit, es que de la noche a la mañana se encuentran con que sus bonos son exigibles, no  con la máxima prioridad y no modificables. Que tengamos déficit o no ahora les va a dar igual, ellos cobrarán primero.

¿Acaso os pensabais que la cosa no tenía truco? Es un gol por la escuadra en toda regla.

 

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  • JESUS ALBA

    Hucky, ¿crees que hay más opciones? ¿Crees que las opciones que hay son mejores que ésta? ¿Crees que no se puede vulnerar un mandato constitucional? ¿Prefieres el "default"? ¿Estaríamos mejor fuera del Euro? ¿crees que dentro de la G de Gasto Público hay muchas + cosas q recortar q las que citas como prioritarias? ¿No crees que los paises que han creado el EFSF con la mejor calificación crediticia deberían pedir una certeza superior q la q existía hasta ahora? Buff!!! Es un tema muy, muy complicado… y necesitamos financiarnos a un coste + razonable…¿Qué harías tú? Yo no se.

    • http://www.gurusblog.com Gurus Huky

      El problema no es la Deuda. El problema es que no tenemos una economía competitiva que nos permita crecer para pagar la deuda. La solución no está en endeudarnos más o endeudarnos más barato, o entregar más garantias a los acreedores para seguir con la huida hacia adelante o vender nuestros derechos soberanos.

      Default, quita, y salida del euro y devaluación para ganar competitividad es la única solucion, lo demás es una agonía que encima acabará mal.

      • felix

        100% de acuerdo

  • edu

    Alucinante! Aunque viendo la bajada de pantalones creo que España debe estar peor de lo que aun nos dicen.

  • Fran

    "Simplemente han entregado España a los acreedores"
    No. España se entrega a los acreedores en el momento en que se pide más dinero del que se puede devolver sin sacrificar bienestar. Esta cláusula en la prácitca nos daría igual que se aplicara o no. En una situación de quiebra ya no se puede atender las obligaciones con nadie, significaría la pérdida de prácticamente todos los derechos sociales. Bastante sensacionalista esta noticia.

    • http://www.gurusblog.com Gurus Huky

      No señor, los deudores de la bonos soberanos no pueden exigir el pago de la deuda, nosotros les damos este derecho con la reforma de la Constitución y encima la convertimos en prioritaria.

      Alternativas, pues mira Islandia, quebró, impagó, devaluó moneda y dos años después vuelve a tener crédito. Lo que no podemos continuar es con esta huida hacia adelante.

      • asco de ppsoe

        Y sí islandia hizo lo que hizo y vuelve a tener crédito, ¿que te hace pensar que España no lo tendrá si no cumple?, la constitución se imcumple todos los días, ¿pasa algo?…Señores, esta gente del ppsoe se han visto contra las cuerdas y han optado por el mal menor…¿que sería mejor que en nuestra constitución no se reflejase la prioridad absoluta de pago? Sin duda…pero que tendríamos que saber cual habría sido la consecuencia de no haber hecho esta reforma…

  • Fran

    "Simplemente han entregado España a los acreedores"
    No. España se entrega a los acreedores en el momento en que se pide más dinero del que se puede devolver sin sacrificar bienestar. Esta cláusula en la prácitca nos daría igual que se aplicara o no. En una situación de quiebra ya no se puede atender las obligaciones con nadie, significaría la pérdida de prácticamente todos los derechos sociales. Bastante sensacionalista esta noticia.

    • uno

      Creo que te traicionó el subconsciente cuando dijiste sacrificar "bienestar" en vez de "despilfarro"… :-D

  • Dhavar

    Que no tengas comentarios en este analisis impecable y la pachorra e indiferencia – cuando no abierta sumisión masoquista a los señores del dinero- , de la inmensa mayoría es el más lapidario comentario que se pueda hacer.
    Primero se monta una super crisis
    Segundo se trasvasan ingentes cantidades de riqueza a sus autores
    Tercero se fulmina el poco resto que quedaba de no ya soberanía sino mera autonomía de los Gobiernos.Ya ni siquiera se va a disimular que son simples mandatarios del "money power".
    Cuarto, el 90 % de la población se convierten en esclavos de dichos grupos, esta vez sin vuelta atrás.
    Quinto, se monta una moneda mundial
    Sexto, la Granja queda montada para los restos.

  • http://blog.futurfinances.com Monserrat(iAhorro)

    Admito que me sorprende esta análisis. Voy a tomarme un tiempo para leerlo en profundidad.

  • Alnair

    Absolutamente de acuerdo.

    Y encima los responsables últimos de toda esa deuda (los governantes) no se les exige ninguna responsabilidad.

    A ver si se atreven a añadir que las pensiones a expoliticos, sueldos a politicos en activo y dineros entregados a los partidos serán los de menos prioridad de pago. Al menos así tendrían algun incentivo para que las cosas fueran bien.

    • l84vv

      Tenéis toda la razón. Vaya vuelta de vacaciones. Viendo la reforma constitucional no le llega a una la camisa al cuerpo. Prioridad incondicionada para los acreedores e irresponsabilidad para la casta política. Qué miedo.

  • Miguel

    Si, pero ante tanta seguridad de devolución desaparece el riesgo y por lo tanto no deberia colocarse tan cara.

    El hecho de preferencia de pago en el fondo es una tonteria, por que se vuelve a emitir.

    Si las emisiones fueran coyunturales me preocuparia, per no nos engañemos, es estructural y por lo tanto a medida que se den vencimientos, se volverá a emitir, por lo tanto mejor a menor interés ¿No?

  • Dhavar

    La clave está en que no se limita el déficit de ningún modo, pero los tenedores de deuda pública se lo pueden pasar por el arco de triunfo, ya que cobran antes que nadie. Y los políticos pueden blasonar de lo bien que lo hacen, pues la deuda pública de España se coloca muy bien… y tanto, se ha puesto como colateral expreso a nivel constitucional toda la recaudación del Reino de España. es decir, toda su riqueza.
    Resultado: Tendremos aún más déficit y la parte de pagos de intereses y principal se va a disparar aún más. Es un enjuague fantástico, sí señor. España se ha convertido en una especie de Project Finance. Y todos tan ciegos como siempre.

  • http://www.gaguel.com Xurxo

    Bien, no sé si esta reforma afecta a la Deuda con caracter retroactivo o a la Deuda generada a partir del 2020. No lo sé.
    Pero en todo caso no me fío de nuestros gobernantes: entiendo que si un gobernante a partir de ahora firma más deuda de la que se puede pagar en el futuro, el acreedor puede exigir el pago legalmente, incluso exigir pago con territorio, … incluso hacerla efectiva militarmente en último caso. Legalmente sería una GUERRA JUSTA por incumplimiento de mandato Constitucional. Podría ser… No sé si viene al caso. Perdón por si no viene al caso esta humilde reflexión.

    • Gon

      Podria ser una condicion necesaria para un rescate encubierto del BCE? Quiero decir, que la unica salida para el tesoro fuera que el BCE comprara bonos a 10 años, y que exigieran esa clausula como garantia de cobro? ya sabeis la famosa carta que el BCE envio a ZP y Berlusconi?

  • Toni F

    Yo opinaba que esta reforma era un brindis al sol, debido a la ambigüedad del término "déficit estructural" (antes de que se sepa la evolución del ciclo) y a la facilidad de su superación (mayoría simple, con la que hasta ahora siempre ha contado el partido en el Gobierno contando sus alianzas).

    No lo es (un brindis al sol); la verdadera importancia radica en la "prioridad absoluta" de pago, tal y como comentó Mendigo.

  • LEAR

    Provocan la crisis y luego proponen la solución.
    http://www.idealista.com/news/node/add/comment/34

  • Flopp

    Hombre, sí, pero no. La letra de esa reforma lo deja todo muy claro, pero quien interpreta la constitución es el TC, controlado por PP y PSOE. Y el TC ya ha demostrado sobradamente que interpreta la constitución según le interesa a sus amos (quienes nombran a sus miembros y quienes les darán cargos y sinecuras). Así que garantías, pero no tanto. Y cesión de soberanía, sí, pero no al extranjero sino a los líderes de los partidos políticos… y a quien les manda, nada nuevo. ¿Y el pueblo español? Bien, gracias.

  • Alpha Centauri

    Nos han rescatado mediante el BCE y los acreedores han pedido contrapartidas.
    Nada es gratis.
    Los que nos endeudaron alegremente son los responsables. Poco podemos hacer ahora: estamos en manos de nuestros acreedores.

  • johel

    Aplicando esta clausula a rajatabla, podriamos entender que estamos poniendo el pais a la venta. Si ponemos suficiente deuda en movimiento y la compra la misma entidad, esa entidad sería, de pleno derecho, dueña y señora de españa.
    Hablar del primer estado privado del mundo me hiela la sangre.

    • http://ideasdeotraepoca.blogspot.com Alberto Bellido

      ¿No te suena eso a lo que le han pedido a los griegos? Eso de que vendan algunas de sus islas.
      Es que ya suena a tomadura de pelo. Saben que les queda poco tiempo porque el sistema que les da el poder se derrumba. No es que estén jugando sus últimas cartas a la desepserada, es que están de cachondeo entre ellos mismos viendo a ver quien consigue colar la locura o tontería más grande de todas para reirse en la próxima reunión de jefes de estado o de lo que sea.

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  • Josep

    Ya ha vuelto la esclavitut, increible
    Todo contrato tiene riesgo para las dos partes, a partir de ahora solo para el ciudadano y ademas nos endeudamos para ayudar al capital para que nos esclavice.
    ¿Pero quien es el inepto que esta decidiendo mi futuro y el de mis hijos?.

  • moismago

    ."Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta".
    Yo no entiendo de economía pero leyendo esto entiendo que está limitando el endeudamiento para pagar deuda. Es decir que las administraciones se piensen mucho el emitir deuda para pagar deuda. No estoy entonces de acuerdo con lo que expones aquí.

    • Pablillo

      Efectivamente, esa es la clave. Opino como tu, y mi padre que es abogado así lo interpreta.

      Está hablando única y exclusivamente de los CREDITOS PEDIDOS PARA PAGAR OTROS CREDITOS YA ANTIGUOS que de esta manera aparecerían en los presupuestos generales como una partida finalista (sin posibilidad de modificación), pero si pedimos un crédito para pagar una carretera no sería aplicable este artículo.

  • Chris

    Primero decir que no me gusta la idea, pero tambien podias comentar en el post el apartado siguiente (el nº4) para dar más información a todos, y reza así: "4. Los límites de déficit estructural y de volumen de deuda pública sólo podrán superarse en caso de catástrofes naturales, recesión económica o situaciones de emergencia extraordinaria que escapen al control del Estado y perjudiquen considerablemente la situación financiera o la sostenibilidad económica o social del Estado, apreciadas por la mayoría absoluta de los miembros del Congreso de los Diputados. "

    Vamos que algo de libertad de acción hay. Si todo va bien hay que pagar, si no….. pues da opciones a que esperen.

    De todas formas deberían explicar bien el texto y someterlo a referendum.

  • Especulador Fideua

    De sonar mal suena mal, pero en caso real de default, hay tantos derechos irrefutables y tanta gente con prioridad absoluta en la Constitución que a ver en realidad quien cobra primero. Para los que hayan visto la realidad de los concursos de acreedores (yo los he visto en los EEUU) los derechos escritos en papel en eso se quedan, por mucho que pongamos las Constituciones en pedestales.
    Lo que no entiendo es, si tenemos una crisis de deuda, porqué no se dedican a reducir la deuda en vez de hablar de puntos y comas en la Carta Magna? Ahora lo que vamos a hacer es pasar el 2011 hablando de esto y de las elecciones y del diferencial con la deuda Alemana y sencillamente vamos a posponer la dura realidad: recorte de gastos, subida de impuestos y estancamiento económico. Que lo hagan ya, tragemos todos bilis y se dejen de vacilarnos que si no en el 2012 vamos a estar igual.

    • http://ideasdeotraepoca.blogspot.com Alberto Bellido

      Una de mis teorías es que no hacen nada, que es puro teatro, dejar pasar el tiempo hasta que las cosas se pongan tan mal que o bien nos matemos unos a otros o muramos de hambre. Cualquier cambio real implica la pérdida de su poder. Sólo si decrece muchísmo la población pueden volver a poner el sistema actual en marcha y seguir con el poder. Diría que es una de las cosas que pueden estar esperando.

    • http://www.gurusblog.com Gurus Huky

      Bueno ahora el único pago que queda explícito en La Constitución que tiene prioridad absoluta es el de los bonistas. En ningún otro lugar del texto dice que los pensionistas o los parados tienen prioridad en el pago.

      • Gon

        Segun eso, es mas seguro comprar letras del tesoro que un deposito garantizado no?

  • Elena

    Los q están endeudados son los partidos y nos comprometen a todo el pueblo de sus irresponsabilidades! Nos robarán todo lo q puedan y más hasta q digamos basta! Subid los impuestos a los ricos,eliminad las pensiones vitalicias…clase política renovación!espero q algún día el pueblo se de cuenta y reaccione!

  • joder

    Es terrible como podemos tener unos políticos tan pero que tan inútiles. Alemania puede poner esa clausula porque no tan siquiera entrará en déficit, pero España no es Alemania ni lo será nunca.

  • TT_1

    Sabéis esas empresas de creación rural en medio de la sabana Africana, que en cuanto se hacen morosas llegan los sicarios y lo desmontan todo… bueno pues, podría ser nuestro cuento con refrán final, quién se va de vacaciones pierde las pensiones….

  • Pingback: La Constitución se abre de pìernas ante los mercados | tiempos pos(t)modernos()

  • TT_1

    Sabéis esas empresas de creación rural en medio de la sabana Africana, que en cuanto se hacen morosas llegan los sicarios y lo desmontan todo… bueno pues, podría ser nuestro cuento con refrán final, quién se va de vacaciones pierde las pensiones….

  • http://ideasdeotraepoca.blogspot.com Alberto Bellido

    El Rey, o en su defecto el alto mando militar, deberían decir algo públicamente.

    Tal vez por ley lo tengan prohibido y deban someterse a los poderes públicos pero también es cierto que los militares juraron defender al pueblo español y ahora mismo parece que el enemigo es el gobierno, pero tanto PP y PSOE.

    ¿Y que harían? La idea de un golpe de estado por parte de los militares asusta y más porque recordaría al franquismo. Pero no hace falta que lo hagan. Pueden decir: "Deberían irse o si no los echamos", luego esperaría a ver la respuesta de la ciudadanía antes de hacer nada pero viendo semejante panorama creo que la gente daría el visto bueno ¿se podría hacer un referendum sin que el gobierno lo convoque convocado por los militares? Uff, que mal suena pero claro, ¿qué otra forma hay cuando 'el poder democrático' es el que se ha convertido en dictador?

    ¿Y luego qué? Los propios militares saben que no se pueden ni quieren quedarse con el poder. Sería volver a empezar pero ya sabiendo que quien tome el relevo no va a tener carta blanca para hacer lo que quiera.

    • Sethferry

      Algo parecido a lo que pasaba en Grecia, creo recordar, donde los poderes militares, al ver que la sociedad no iba bien, se hacian con el poder, hacian cuatro retoques y "devolvian" el poder al pueblo.
      Pero, esto no va a suceder…

    • Uno de Barcelona

      que claro lo has dicho…. es la única forma que ahora mismo tiene el pueblo español de defenderse. El único estamento de seguridad que ha puesto algún "pero" al gobierno, ha sido el cuerpo de naturaleza militar de la Guardia Civil (caso Faisán, 11M, huelga de bolis caidos…..); todo el monopolio de la fuerza lo tienen los cuerpos policiales al servicio de sus patrones políticos. Y como se ha utilizado esta? Nada más hay que ver, como se ha reprimido constantemente a la población española que ha querido mostrar su desacuerdo (pacíficamente, por supuesto, ya que los españoles estamos completamente amansados en la actualidad), con reformas de vital importancia para el pais (planes de Bolonia, desempleo brutal, desaucios, reforma constitucional….); la represión, por cierto, ha sido especialmente dura en Barcelona, donde la policia política al servicio casi exclusivo de unos mandatarios contrarios a España, se ha servido de los métodos más salvajes con tal de acabar con las protestas y seguirle la agenda a la oligarquía europea. Tremendo favor les han echo todos los políticos españoles al poder extranjero. Y aquí volvemos a tu comentario: los militares tendrian que ser los guardianes de que NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE, atente contra los intereses más básicos de España, como es la SOBERANIA NACIONAL, flagrantemente dilapidada por esta DIABÓLICA REFORMA DE LA CONSTITUCIÓN. Y quien va a sacar de sus sillas a esa gentuza, responsable de la progresiva aniquilación de los pilares fundamentales de la Nación, si democráticamente PASAN DE TODOS LOS ESPAÑOLES como si vivieran ellos en otra dimensión???? La fuerza (la misma que usan ellos con la gente de una manera desproporcionada, como vimos en Barcelona, dando los mossos palos en las costillas a gente que protestaba sin violencia SENTADA EN EL SUELO), seria la única solución…. quién tiene el monopolio de ella en un pais en que no se le puede NI SOPLAR A ALGUIEN QUE TIENE CARGO?? Antes de responder, tengamos en cuenta de nuevo, el altisimo nivel de politización en las policias locales, autonómicas y en la policia nacional, y que unos juran a la política y otros a España………..
      pd: no seria de una manera vengativa, ni buscando sangre, ni mucho menos, pero alguién tiene que agarrar de una vez por todas por el brazo a esas garrapatas e "invitarles" a dejar el cargo público sin rechistar……..

  • juan suarez faba

    creo que mas de una persona los denunciaria ( como yo ) pero seamos realistas seguro que el juez no acepta el tramite,y ya puestos a cambiar la constitucion, que se cambie toda y con la voz del pueblo,porque dan ganas de salir del pais,y que me jodan otros no los mios

  • Joan Carles

    Seguimos en huida hacia adelante y no va a quedar màs que el "Default". Sin salida del euro , con quita, pues no es normal la quita en quiebras/depòsito de cuentas en empresas?. Los acreedores tienen que perder algo, para no perderlo todo. Estamos saneando bancos con deuda a intereses altisimos, no recortamos gastos en la administracion, ni cargos, no somos conscientes de donde estamos??. La UE va hacia adelante , convertirse en una Unión Federal con cesión de soberanía real o o debe desmantelarse.
    Esta es una crisis ENORME, profunda, duradera y que solo puede contrarrestarse con acciones de choque, duras, cambios en el modo de financiarse, la espiral de créditos se debe frenar, asi como el valosr de papel moneda, el oro dejó de ser patrón, el dolar debe dejar de ser moneda de referencia. Hay nuevos estados que tienen peso económico no representados, etc etc NO es un balance apocalíptico, pero si durisimo.

  • Juan 1972

    Antes denada, que nadie crea que soy un radical izquierdista ni nada parecido. Y si lo cree… pues que lo crea.

    Me parece uno de los casos más claros de traición: los representantes de la soberanía hacen uso de su poder representativo para transmitir la soberanía a terceros (acreedores).

    Por cierto, hago notar que la reforma de la Constitución hace que goce de prioridad absoluta la deuda incluso del Ayuntamiento más quebrado.

    Estoy por comprar deuda del Ayuntamiento de Madrid o del Ayuntamiento de Alcorcón…si es posible

  • El Vengador tóxico

    La solución está en eliminar la constitución por lo que veo… Al menos es la última solución antes de vender el alma …

  • Dhavar

    Juan:
    La prerrogativa fundamental de la soberanía es la emisión monetaria. El 98% de la M1 mundial la "crean o emiten compañías privadas a las que se les ha cedido gratis et amore dicha prerrogativa – llamadas bancos – para sus intereses particulares. Lo que estamos viendo es una de las consecuencias inevitables de este sistema "feudal" que comenzó en 1694 con la fundación del Banco de Inglaterra.

  • max

    Cuando nos daban dinero a mansalva nos parecia estupendo.Ahora que tenemos que pagar todo son lloros.

    • Uno de Barcelona

      Los particulares, ese "dinero a mansalva" que nos dieron (¿nos dieron?), lo seguimos pagando……. y encima, pagándoselo a gentuza que nos lo dejó, nos lo quiere cobrar, pero, entretanto, RECIBE DINERO DEL ESTADO (DE TODOS), Y ESTE DINERO, SERÁ DEUDA DEL PAIS, O SEA, QUE LA TENDREMOS QUE PAGAR TODOS. Sólo con el dinero que el FROB o como leche se llame, les ha dado a los bancos sanguinarios que tenemos en España, más con los pisos embargados (Y COBRANDO TODAVIA EL RESTO DE LA DEUDAAAAAAAAA!!!!!), YA SE PODRIAN DAR MÁS QUE COBRADOS!!!!!! De todas formas, la deuda que han generado las cesiones de capital por parte del Estado a semejantes entidades bancarias, la tendremos que pagar todos como deuda soberana. El dinero a mansalva que realmente ha matado la economia del pais, ha sido el que han pedido prestado políticos sin ningún tipo de escrúpulo o humanidad, para hacer obras inútiles, elitistas, chanchulleras, o para, directamente, ROBÁRSELO O CORROMPERLO. Los españoles, en lo único que hemos participado en ese festin multimillonario de aves, aeropuertos, expos, forums, y mil porquerias similares más, ha sido en poder responder encuestas partidistas y manipuladas en muchos casos, para favorecer la percepción social de que esa obra o gasto, era necesario y beneficioso….. MENUDOS CÓMPLICES SIN ESCRÚPULOS LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN ESPAÑOLES DE TODA ESTA RUINA!!!!!

  • Luis

    Pues la verdad es que me parece lo correcto, ¿queremos un país que se endeude para luego decir que no paga? Yo no. Cuando yo, mi empresa o mi país se endeudan es porque espero pagar por eso pido dinero, si no es así no lo pido. Y si después de haberlo pedido tengo problemas hago lo imposible para pagarlo, incluyendo recortar otros beneficios. Esto es aplicable a un individuo, familia, empresa o país.
    Me parece que esta reforma pone freno al despilfarro de las instituciones en las que pedir dinero era “gratis” y daba igual dónde gastarlo porque siempre podía ver más. Ahora cualquier gobernante tendrá que pensárselo dos veces antes de endeudarse y despilfarrar porque tendrá que rendir cuentas cuando tenga que dejar de pagar otros conceptos.
    Pongamos freno al despilfarro y vivamos de acuerdo a nuestras posibilidades.

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  • Manu

    A mi, sinceramente, que en la constitución ponga que los políticos, para mantener el cargo o fastidiar a su sucesor, tienen que ceñirse a un presupuesto real y no ficticio, me parece la mejor reforma jamás ocurrida en España desde la propia creación de la constitución.

    Entre otras cosas por que ahora se podrá procesar al político que se salte la constitución por lograr votos, aunque nos esté arruinando. Y lo curioso… es que nadie se está dando cuenta de esto.

    • http://www.gurusblog.com Gurus Huky

      Manu lo del control del déficit es de lo único que se habla pero es la cortina de humo. Para poner un techo de déficit no es necesario ponerlo en la Constitución basta hacer una Ley Orgánica como ha hecho Francia. Aquí la bomba oculta es lo de la prioridad absoluta en el pago de los bonos. En caso de impago antes cobran los bonistas que los pensionistas Españoles, asi queda marcado en la Constitución, y esto si que lo tenían que meter en la Constitución, porque si estuviera solo en una Ley Organica el Tribunal Constitucional lo podría tumbar ya que merma derechos fundamentales de los españoles

      • Ester D

        ¿Y qué te parece dejar de gastar en asesores, sindicatos, viejes, móviles, coches oficiales y mamandurrias varias para las que se está pidiendo prestado a los bonistas como alguien llama a los fondos que prestan el dinero a nuestros gobernantes? ¿que os parecería invertir nuestros fondos de pensiones en deuda marroquí para que se los gaste el sultán a su antojo y no la devuelva? ¿que dirían nuestros pensionistas? Pues Zapatero ha invertido el fondo de reserva de las pensiones español en deuda española ¿que tal que no la devuelva? ¿mejor embajaditas catalanas? pues los pensionistas americanos también nos prestan y quieren que se les devuelva. El que no pueda devolver, que no pida

  • Gior

    Quiero primero dejar claro que mis conocimientos económicos son escasos y por lo tanto a lo mejor voy muy desencaminado en mis razonamiento, pero bueno…. Una vez leido el artículo me he planteado lo siguiente :

    1º Las administraciones públicas necesitan del endeudamiento para desarrollar sus distintas actividades. Supongo que al igual que puedo endeudarme yo con mi banco para comprar mi casa. Entiendo que es un mal necesario.

    2º Por otro lado creo que de alguna forma es necesario establecer unos límites a ese endeudamiento (no sé si a través de la constitución, si estableciendo responsabilidades penales a quien incumpla, … ) . Lo que no puede ser es que esto parezca la barra libre de un bar y que no se haga algo.

    3º El párrafo "…Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta" entiendo que supone efectivamente cierta pérdida de soberanía. Pero hasta qué punto no hemos perdido ya esa soberanía con el alto endeudamiento que mantienen las administraciones públicas? De hecho, día tras día parece que estamos en manos de los mercados.

    4º Alguien ha comentado como solución el realizar un impago de deuda como Islandia. No sé exactamante cómo ha sido ese impago (si se ha producido una quita, si se ha refinanciado, …), pero lo que tengo claro es que si yo fuese acreedor desde luego no volvería a invertir en alguien que me ha hecho un impago. Es como si yo tengo una tienda le fío a alguien y no me paga y me deja el pufo. A los 2 años vuelve a mi tienda y me dice : "oye que ya está todo arreglado, vuélveme a fiar que ahora sí te lo voy a pagar. Eso sí la deuda de hace 2 años no pienses en que te la voy a pagar". Según he leído a Islandia le ha funcionado y ha vuelto a colocar deuda en el mercado y la verdad, es que todavía no lo entiendo (a lo mejor, me estoy colando en este planteamiento tan simplista). Pero aún siendo así, que haya vuelto a emitir deuda en los mercados, me planteo que si varios países hiciesen lo mismo (impagar su deuda) quién coño iba a querer volver a invertir en deuda soberana?

    5º Tengo tal lío en la cabeza que no tengo ni idea de cuál es la solución. Ni siquiera de si lo que se plantea en la reforma de la constitución es la solución.

  • Lluís

    Puestos a modificarla podían haber introducido el PRINCIPIO DE EFICIENCIA ECONÓMICA en las INVERSIONES de las AAPP. Además podían haber modificado el codigo penal para que los políticos irresponsables, los que la tenían que modificar!!! jejeje! , fueran condenados si no se cumple el criterio de eficiencia económica.

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  • Carmen F

    Si quieres permitirte determinados lujos, como regalar dinero a los gobiernos amigos, perdonar la deuda a otros, viajar en Falcon, veranear en palacios y reformarlos si no te gustan, mantener sindicatos y fundaciones amigas, crear embajadas y embajaditas, pagar puestazos a los más fieles, permitir que los artistas amigos desarrollen su creatividad sin gastar un euro, pagar cúpulas, inventarte alianzas que tienes que pagar y gastar lo que no tienes, si tienes que pedir ese dinero a los prestamistas, ¿es de extrañar que éstos exijan garantías de recuperar su dinero? ¿prestarías dinero a un amigo para que se vaya de vacaciones, se compre un Ferrari o un apartamento en París si no tienes un aval? ¿conoces a alguien que preste si piensa que puede no recuperar lo prestado? ¿censuras al que presta y quiere recuperar lo prestado y no al que empeña tu fortuna y la herencia de sus hermanos para gozar de lo que no se puede permitir? Es lo que ha hecho nuestro gobierno y no para, sigue pidiendo prestado y acto seguido regala 5 millones de € a los gays de Perú o de Zimbawe ¿le prestarías tú un €? pues los inversores son fondos de pensiones que invierten el dinero de otros y tienen más seriedad que nuestro presidente.

  • Ester D

    Y si no dan prioridad a las deudas ¿qué hacemos? ¿dejar de pagar hoy las pensiones? porque al día siguiente de anunciar esto, Zapatero sacó 5,000 millones de bonos a la venta para poder pagar los gastos del estado: funcionarios, pensionistas, hospitales, policía, educación… ¿mejor dejar de pagar hoy mismo? si queremos dinero prestado no nos dejan imponer condiciones. Tú pides una hipoteca y es el banco quien marca las condiciones; tu opción es decir que no y buscar otra en otro banco o no comprar la casa.

  • ignorante

    … quién se pule el dinero prestado?
    … formas de evitar pagar el precio actual de la deuda, ahora que es un bien escaso?
    … hay cura para salirnos de nuestra deuda-adicción?

    lo siento, sólo tengo preguntas

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  • caca de lux

    las deudas hay que pagarlas amigo…

  • sir_lancelot_71

    En pocas palabras: esta reforma ES CLARAMENTE ANTICONSTITUCIONAL pues se ha seguido un trámite anticonstitucional al afectar derechos fundamentales. Es un atentado de PP$O€ contra los ciudadanos españoles.

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  • Corrector

    Me gustaría que se acentuaran correctamente las palabras y que revise el texto antes de publicarlo, porque hay ciertas frases que son muy difíciles de leer

  • Lepasa

    Y luego hay españoles que saben leer e interpretar y que se oponen a la autodeterminación de Euzkadi y Cataluña. O mal de muchos consuelo de ya sabemos. Parece más un rapto por necesidad que un derecho contemplado en la Constitución.

    También es cierto que las comunidades históricas saben administrarse bien. La solidaridad en un país como España con grandes diferencias crea agravios pues quien no produce no puede tener los mismos privilegios que los que sí lo hacen. Para cuando la responsabilidad penal con cárcel y pirañas para los políticos y banqueros.

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