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	<title>GurusBlog &#187; inversiones piramidales</title>
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	<description>Blog colectivo sobre Bolsa, Negocios, Finanzas, Tecnologí­a</description>
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		<title>El sistema de pensiones Español, como buen sistema piramidal, no es sostenible</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Apr 2009 22:38:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Onda de Elliot</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a href="http://www.gurusblog.com">GurusBlog</a> - <a href="http://www.gurusblog.com/archives/el-sistema-de-pensiones-espanol-como-buen-sistema-piramidal-no-es-sostenible/16/04/2009/">El sistema de pensiones Español, como buen sistema piramidal, no es sostenible</a></p><p>El actual sistema de pensiones es una auténtica estructura piramidal y no es sostenible en el tiempo y para hacerlo hay que acometer reformas estructurales de gran calado. Dichas reformas cuanto antes se prevean y se hagan, aumentarán la capacidad de reacción de los futuros jubilados. Si hay alguna sorpresa que me he llevado con [...]</p>]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.gurusblog.com">GurusBlog</a> - <a href="http://www.gurusblog.com/archives/el-sistema-de-pensiones-espanol-como-buen-sistema-piramidal-no-es-sostenible/16/04/2009/">El sistema de pensiones Español, como buen sistema piramidal, no es sostenible</a></p><p><strong>El actual sistema de pensiones es una auténtica estructura piramidal y no es sostenible en el tiempo y para hacerlo hay que acometer reformas estructurales de gran calado. Dichas reformas cuanto antes se prevean y se hagan, aumentarán la capacidad de reacción de los futuros jubilados.</strong></p>
<p><img src="http://img187.imageshack.us/img187/5396/81157074.jpg" alt="Es sistema de pensiones Español, como buen sistema piramidal, no es sostenible" title="Es sistema de pensiones Español, como buen sistema piramidal, no es sostenible" align="right" border="0" vspace="6" width="199" height="123" hspace="6" />Si hay alguna sorpresa que me he llevado con algún miembro del primer Gobierno del presidente Rodríguez Zapatero, esa es Miguel Ángel Fernández Ordóñez y es que supongo que de casta le viene al galgo ya que su hermano Francisco también me parece que desarrolló un gran papel como ministro de Hacienda y Justicia en el gobierno de Suárez / Calvo-Sotelo y de Asuntos Exteriores en el gobierno de Felipe González entre el año 85 y el 92 (año en que murió).</p>
<p>Creo que desde el púlpito que es el Banco de España (BdE), Miguel Ángel Fernández está realizando una labor que colma con creces mis expectativas. Al fin y al cabo, es un hombre del partido que gobierna y eso marca mucho, pero creo que él está llevando de una forma más o menos digna el cambio de gorro y está apuntando en la dirección correcta, aunque probablemente no con la contundencia que uno desearía.</p>
<p><span id="more-2647"></span>Hoy ha salido la noticia de que<strong> el sistema de pensiones español no es sostenible.</strong> Desde luego no hay que rasgarse las vestiduras, es <strong>algo que ya todos sabíamos. </strong>No obstante mi sorpresa es el momento para poner de manifiesto este hecho. Creo que estos días <strong>el principal problema</strong> es el <strong>desempleo</strong> y la<strong> destrucción de actividad comercial</strong> en nuestro país. No obstante la reforma del sistema de pensiones es un asunto de sumo calado, tanto en cuanto todos, algún día confiamos en retirarnos a descarnsar durante los últimos años de nuestra vida.</p>
<p>¿Por qué ha elegido el gobernador del BdE este momento para ventilar el asunto? pues a mi opinión, consciente de que<strong> tarde o temprano patronal y sindicatos van a tener que remangarse para salir de la crisis,</strong> es el momento de <strong>aprovechar la coyuntura para introducir las reformas estructurales</strong> necesarias para que el sistema se aguante. ¿Se imaginan este mismo diálogo planteado hace cuatro años? Cuando el ministro de Trabajo Caldera afirmaba que la inmigración era quien nos iba a retirar. Creo que hoy por hoy todos deberíamos tener claro que eso no va a ser así.</p>
<p>Algo que todavía me sorprende es que Bernard Madoff sea acusado de una estafa piramidal, o Ponzi scheme en inglés, al igual que Forum Filatélico y en cambio la gestión de la seguridad social (SS) no sea una estructura piramidal. Lo primero es entender <strong>cómo funcionan los sistemas <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Esquema_Ponzi">piramidales</a>,</strong> normalmente están basados en las siguientes 4 reglas:</p>
<ol>
<li>Una <strong>relación rentabilidad riesgo anormalmente alta</strong>, es decir, normalmente para inversiones sin riesgo tienen retornos notablemente superiores a los de la renta fija soberana.</li>
<li><strong>El capital de los inversores que son captados en la base de la pirámide</strong> (los últimos en llegar) <strong>es utilizado para pagar los intereses </strong>de los que tienen una mayor antigüedad en el esquema (parte superior de la pirámide).</li>
<li><strong>No existe transformación del capital alguna</strong>, es decir que el capital no se invierte y por tanto es un juego de suma cero (probablemente según quien lo invirtiera sería todavía peor). Se utiliza el capital de unos para pagar los intereses anormalmente altos de otros.</li>
<li><strong>El sistema per se no es sostenible</strong>, necesita captar más inversores por la base de la pirámide para que los inversores de la parte de arriba puedan seguir percibiendo sus intereses.</li>
</ol>
<p>Ahora, como muchos ya habrán sospechado, cambien las palabras capital por cotizaciones a la SS y retornos o intereses por pensión por jubilación, los de la parte de abajo son los trabajadores en activo que cotizan a la SS y los de la parte de arriba los jubilados. Con una gran diferencia, en los sistemas piramidales la cúspide de la pirámide no crece y <strong>en el sistema público de pensiones</strong>, la cada vez mayor longevidad de los españoles hace que<strong> el montante de las rentas vitalicias </strong>que éstos perciben <strong>sea cada vez mayor.</strong></p>
<p>Por supuesto esto <strong>hace ya muchos años que es bien sabido.</strong> ¿Soluciones? pues nada nuevo. Existen dos tipos de sistemas de pensiones, los públicos y los privados. La solución definitiva sería <strong>privatizar las pensiones,</strong> con <strong>una transición para quienes estuvieran cerca de la jubilación</strong> por la que el estado contribuiría al fondo de pensiones de estas personas con una cantidad, es decir un sistema como el de Chile (ver el <a href="http://investorsconundrum.com/2009/02/08/el-sistema-financiero-chileno-y-la-fuerza-de-las-afp/">fantástico post en investorsconundrum</a>). En cualquier caso, sin llegar a privatizar el sistema, existen<strong> varias medidas que deberán ser tenidas en cuenta</strong>, entre las que me permito enumerar:</p>
<ul>
<li><strong>Incremento de la edad de jubilación</strong>. Está claro que los 65 años hoy en día no son lo mismo que hace 30 años, la medicina y la calidad de vida de hoy en día hace que la gente sea más longeva y se mantenga mejor.</li>
<li><strong>Cómputo de toda la vida laboral a la hora de calcular la pensión por jubilación. </strong>No entiendo por qué sólo deben computarse los últimos 15 años cuando hay gente que lleva 30 años o más contribuyendo a la SS.</li>
<li><strong>Eliminación del tope de cotización para los trabajadores por cuenta ajena.</strong> No tengo claro por qué debe existir dicho tope.</li>
<li><strong>Regulación más restrictivas de las prejubilaciones. </strong>Durante los últimos años en algunos sectores como la banca se ha tirado de prejubilación con el consecuente coste para las arcas de la SS. Ésto debería ser regulado de forma que la SS no debería asumir dicho coste.</li>
</ul>
<p>Como siempre,<strong> no hay soluciones mágicas</strong>, pero lo más importante es realizar un buen diagnóstico y la verdad Sr. Fernández Ordoñez <strong>me siento orgulloso de ver que hay gente que aún tiene principios.</strong> Gracias.</p>
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		<title>Cara o Cruz ¿Son sostenibles las pensiones en España?</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Apr 2009 22:05:42 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Gurus</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a href="http://www.gurusblog.com">GurusBlog</a> - <a href="http://www.gurusblog.com/archives/cara-o-cruz-%c2%bfson-sostenibles-las-pensiones-en-espana/16/04/2009/">Cara o Cruz ¿Son sostenibles las pensiones en España?</a></p><p>Si se le conoce como lucha libre mexicana a la versión de la lucha libre profesional que se practica en México. Se avoca este término por las particularidades en la técnica &#8220;luchística&#8221;, acrobacias, reglas y folklore propio del país, hoy estamos asistiendo al nacimiento de una nueva variante&#8230; La Lucha Libre Ibérica. Ya tenemos a [...]</p>]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.gurusblog.com">GurusBlog</a> - <a href="http://www.gurusblog.com/archives/cara-o-cruz-%c2%bfson-sostenibles-las-pensiones-en-espana/16/04/2009/">Cara o Cruz ¿Son sostenibles las pensiones en España?</a></p><p><img src="http://img50.imageshack.us/img50/1331/41891158.jpg" title="ImageShack" alt="ImageShack" align="right" border="0" vspace="6" width="305" height="200" hspace="6" />Si se le conoce como <strong>lucha libre mexicana</strong> a la versión de la <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Lucha_libre_profesional" title="Lucha libre profesional">lucha libre profesional</a> que se practica en México. Se avoca este término por las particularidades en la técnica &#8220;luchística&#8221;, acrobacias, reglas y <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Folklore" title="Folklore" class="mw-redirect">folklore</a> propio del país, hoy estamos asistiendo al nacimiento de una nueva variante&#8230; La Lucha Libre Ibérica.</p>
<p>Ya tenemos a los primeros personajes que esperemos que se eleven a la categoría de míticos en esta nueva variante de la que fue la mítica pelea de película <a href="http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=El_Santo_VS_las_momias_de_Guanajuato&amp;action=edit&amp;redlink=1" class="new" title="El Santo VS las momias de Guanajuato (aún no redactado)">El Santo VS las momias de Guanajuato</a></p>
<p>En un lado derecho del ring tenemos a :</p>
<p><strong>Miguel Ángel &#8220;El Santo&#8221; Fernández Ordóñez,  </strong>bajo el lema de quién da primero da dos veces ha soltado el <a href="http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1169128/04/09/MAFO-avisa-de-que-el-superavit-de-la-Seguridad-Social-podria-desaparecer-en-2009.html" target="_blank">primer manporro</a>:</p>
<blockquote><p><em><strong>&#8220;El impacto de la crisis se ha &#8220;dejado sentir&#8221; en un &#8220;rápido deterioro&#8221; de las cuentas de la Seguridad Social,</strong> cuyo superávit &#8220;podría desparecer este mismo año&#8221;, y abogó por emprender reformas estructurales &#8220;sin dilación&#8221;, entre las que mencionó el incremento gradual de la edad de jubilación</em> &#8221;</p>
<p><span id="more-2649"></span></p></blockquote>
<p>En el lado izquierdo del ring Las Momias de Guanajuato no han tardado ni un segundo en reaccionar:</p>
<p><strong>Celestino &#8220;Mil Máscaras&#8221; Corbacho</strong> (Ministro de Trabajo) respondió con un patada voladora<strong>:</strong></p>
<blockquote><p><em>&#8220;discrepo radicalmente&#8221; &#8220;El Santo&#8221; no puede arrojar inseguridad sobre un sistema que es seguro ni jugar con la tranquilidad de ocho millones de pensionistas</em> &#8220;</p></blockquote>
<p><strong>Cándido &#8220;Mocho Cota&#8221; Méndez </strong>(UGT)<strong> </strong>intentó aplicarle la terrible llave del <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Martinete_(lance_luch%C3%ADstico)" target="_blank">Marinete</a>:</p>
<blockquote><p><em>&#8220;criticó el &#8220;exceso de locuacidad, de vanidad personal y de fanatismo ideológico&#8221; de Fernández Ordóñez y advirtió que el presidente del Gobierno &#8220;debería decirle algo&#8221;, ya que fue quién le apoyó en su nombramiento.&#8221;</em></p></blockquote>
<p><strong>Jesús &#8220;Lobo Plateado&#8221; Bárcenas</strong> (CEPYME) aprovechó para atacar por la espalda directo a las vértebras:</p>
<blockquote><p> &#8220;las declaraciones &#8220;de El Santo&#8221; transmiten &#8220;desconfianza&#8221; y &#8220;merman el consumo&#8221;</p></blockquote>
<p>Bueno, ahora empieza el post o la reflexión en serio, resulta muy curioso, como cuando alguien del &#8220;<em>establishment</em>&#8221; de cierto prestigio le da por comentar el tema de la sostenibilidad de las pensiones, (puede o no puede estar equivocado pero el debate me parece más que sano) le salten todas las fuerzas vivas a la yugular. No se ha vosotros pero a mi está reacción visceral me produce bastante intranquilidad.</p>
<p>Me llama la atención sobretodo los comentarios de réplica: el del Ministro Corbacho hablando confianza y lo ligo con lo que el Sr. Taleb <a href="http://www.gurusblog.com/archives/10-principios-para-evitar-el-proximo-cisne-negro-en-la-economia/12/04/2009/" target="_blank">en un post que escribimos hace poco</a>:</p>
<blockquote><p> <em><strong>&#8220;Sólo los esquemas piramidales Ponzi deberían depender de la confianza</strong>. Los gobiernos nunca deberían tener la necesidad de restaurar la confianza. Los rumores son consecuencia de sistemas demasiado complejos. &#8220;</em></p></blockquote>
<p>Es decir si el sistema de pensiones es totalmente sostenible en el futuro y no requiere de modificaciones, <strong>demostrar su viabilidad es tan sencillo como contratar un estudio a un organismo internacional tipo FMI que dictamine sobre la viabilidad de nuestras pensiones</strong>.</p>
<p>El de Méndez de la UGT criticando el fanatismo ideológico del Gobernador del Banco de España ¿pajita en ojo ajeno y viga en el propio? y al de CEPYME preocupado por el  consumo  (que le den por el saco a las pensiones que lo que interesa es el beneficio de hoy de los empresarios)</p>
<p>Es decir si el sistema de pensiones es totalmente sostenible en el futuro y no requiere de modificaciones, <strong>demostrar su viabilidad es tan sencillo como contratar un estudio a un organismo internacional tipo FMI que dictamine sobre la viabilidad de nuestras pensiones</strong>.</p>
<p>A mi no me preocupa si los actuales 8 millones de pensionistas cobren o no cobren sus pensiones sino que yo me pase toda mi vida cotizando para después quedarme sin pensión cuando me ha perjurado que yo también cobraría. Eso si sería irresponsable ya que se estaría transmitiendo el mensaje erróneo a millones de ciudadanos que igual ahora no ven la necesidad de hacerse paralelamente un plan de pensiones privado por precaución.</p>
<p>Yo personalmente ya comenté en un post &#8220;<a href="http://www.gurusblog.com/archives/piramide-poblacional-chile-vs-espana/05/04/2009/">Pirámide Poblacional Chile vs España</a>&#8221; mi primera impresión sobre la sostenibilidad de las pensiones en España.</p>
<p>¿Y vosotros que opináis? <strong>Cara</strong> el sistema es sostenible o <strong>Cruz</strong>.. esto no hay quien lo aguante.</p>
<p>Por cierto, para bien o para mal, ¡Gracias MAFO por abrir el debate! Lo que sea para evitar la táctica del avestruz. ¿Donde tendremos la cabeza?</p>
<p>El vídeo que os dejo es la canción &#8220;Where is my mind&#8221; de los Pixies, las imágenes que aparecen en el vídeo corresponden a la película &#8220;El Club de la Lucha&#8221;</p>
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		<title>Pensiones o el timo de la Pirámide</title>
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		<pubDate>Mon, 12 Nov 2007 10:05:55 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Guru Huky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a href="http://www.gurusblog.com">GurusBlog</a> - <a href="http://www.gurusblog.com/archives/pensiones-o-el-timo-de-la-piramide/12/11/2007/">Pensiones o el timo de la Pirámide</a></p><p>La verdad es que mucho se ha hablado del timo piramidal de los sellos (Afinsa, Forum Filatélico), pero mucho me temo que el sistema de pensiones, tal y como está montado, tiene bastante de estructura piramidal y que vamos a tener un problema de cuidado importante cuando veamos que los que hemos estado cotizando durante [...]</p>]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.gurusblog.com">GurusBlog</a> - <a href="http://www.gurusblog.com/archives/pensiones-o-el-timo-de-la-piramide/12/11/2007/">Pensiones o el timo de la Pirámide</a></p><p><img src="http://img152.imageshack.us/img152/4660/68975317av7.jpg" title="pensiones" alt="pensiones" align="right" border="1" hspace="3" vspace="3" />La verdad es que mucho se ha hablado del timo piramidal de los sellos (<a href="http://www.gurusblog.com/archives/inversiones-piramidales/11/05/2006/">Afinsa, Forum Filatélico</a>), pero mucho me temo que el <strong>sistema de pensiones</strong>, tal y como está montado, tiene bastante de estructura piramidal y que vamos a tener un problema de cuidado importante cuando veamos que los que hemos estado cotizando durante toda la vida tengamos problemas para poder cobrar la pensión que por derecho nos tocaría.</p>
<p>Ahora ha aparecido <a href="http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1849546">un nuevo estudio</a> encargado por <a href="http://www.funcas.ceca.es/Publicaciones/Publicaciones.asp">Funcas</a> sobre el futuro de nuestro sistema de pensiones. La verdad es que el nuevo estudio, da un respiro a cálculos anteriores, ya que retrasa en 15 años la entrada en déficit del sistema de pensiones. Sin embargo como en toda buena estructura piramidal, cuando los nuevos aportantes no sirven para cubrir los compromisos adquiridos, el sistema entrará en una fuerte espiral de déficit.</p>
<p><span id="more-1648"></span></p>
<p>Concretamente, el estudio no prevé que el sistema entre en déficit hasta el 2029, pero provocará que la hucha creada durante el periodo de bonanza se agote en el 2047. A partir de ese punto el tema se deteriora rápidamente y generará una deuda equivalente al 67% del PIB por allá el 2060.</p>
<p>En España, tenemos básicamente un par de problemas añadidos respecto a otros sistemas de pensiones. Para empezar y aunque las pensiones no son elevadas si lo son en relación a las aportaciones realizadas al sistema, y para agravar el asunto somos el segundo país, tras Japón, con una mayor esperanza de vida, a lo que hay que añadir que para el 2050 se prevé que España sea uno de los países del mundo con una población envejecida (son los daños colaterales de tener una baja natalidad y una alta esperanza de vida).</p>
<p>La solución al problema no es fácil, y requiere de altas dosis de valentía política. Pero francamente, prefiero que recorten mis derechos ahora, a ver como, quizás dentro de 30 años cuando me jubile vea como no puedo recibir la pensión por la que he estado contribuyendo durante toda mi vida laboral. Sería bastante saludable que se abriera un intenso debate político al respecto, ya que por lo que parece, los números no le cuadran a nadie.</p>
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		<title>Inversiones Piramidales</title>
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		<pubDate>Thu, 11 May 2006 08:19:24 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Guru Huky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a href="http://www.gurusblog.com">GurusBlog</a> - <a href="http://www.gurusblog.com/archives/inversiones-piramidales/11/05/2006/">Inversiones Piramidales</a></p><p>Ví­a Atalaya, descubro un artí­culo escrito en noviembre del 2005 por Dich Duprey en The Motley Fool titulado &#8220;A Glorified Confidence Game&#8220;. Como podéi­s imaginar el autor se centra en el extraño fenómeno paranormal que ví­a Afinsa y Forum Filatelatelico está provocando que miles de españoles inviertan impresionantes cantidades de dinero en sellos. Desde la [...]</p>]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.gurusblog.com">GurusBlog</a> - <a href="http://www.gurusblog.com/archives/inversiones-piramidales/11/05/2006/">Inversiones Piramidales</a></p><p>Ví­a <a href="http://atalaya.blogalia.com/historias/39835">Atalaya</a>, descubro un artí­culo escrito en noviembre del 2005 por Dich Duprey en The Motley <a href="http://www.fool.com">Fool</a> titulado &#8220;<a href="http://www.fool.com/news/commentary/2005/commentary05112205.htm?ref=foolwatch">A Glorified Confidence Game</a>&#8220;. Como podéi­s imaginar el autor se centra en el extraño fenómeno paranormal que ví­a Afinsa y Forum Filatelatelico está provocando que miles de españoles inviertan impresionantes cantidades de dinero en sellos. Desde la distancia que da ver el fenómeno desde el otro lado del Atlántico, Duprey compara la compra de ingentes cantidades de sellos a unos precios cada vez más desorbitados con la burbuja de los tulipanes que sufrió Holanda hace unos cuantos siglos.</p>
<p>Igualmente ya nos advierte que la operativa de Afinsa y Forum siguen un esquema de inversión piramidal  donde sólo la entrada de dinero de nuevos clientes puede sostener el pago de los intereses de los más antiguos.</p>
<p>Obviamente Durpley deja claro que estos esquemas de inversión piramidales son absolutamente insostenibles y que es inevitable que más pronto que tarde todo el tinglado caiga como un castillo de naipes.</p>
<p>Pero lo que más me ha llamado la atención del artí­culo, es cuando irónicamente Durpley, nos comenta que este tipo de inversiones con estructura Piramidal que obviamente deben ser ilegales al ser totalmente insostenibles, tenga su máximo exponente y apadrinado por nuestros gobiernos, en el estado de bienestar y el cobro de las futuras pensiones.</p>
<p>Este si que serí­a el mayor timo de la historia, toda una vida cotizando a la seguridad social, dinero que actualmente se está destinando a pagar  a los actuales jubilados, para que de aquí­ unos años, cuando no haya suficientes aportaciones nuevas para mantener el esquema de la pirámide, nos quedemos sin recibir un euro. Todo una huida hacia adelante de nuestros polí­ticos.</p>
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