deudas españa, grecia, portugal italia con la banca europea

Ahora que parece que ya se ha aprobado un préstamo-rescate consistente para salvar a Grecia, la friolera de 110.000 millones de euros, de los que España contribuirá con un préstamo de 9.742 millones de euros a aportar entre 2010 y 2011 (la magnitud de un par de planes E), puede ser interesante darle un vistazo a un buen infográfico donde podemos observar que bancos de países de la UE son los principales tenedores  de la deuda de los  países denominados PIIGS (Portugal, Italia, Irlanda, Grecia y España).

Atención porque el cruce de deudas es curioso:

Deuda de España, Grecia y Portugal con países UE

GRECIA:

Grecia es un problema relativamente pequeño, su deuda asciende a 236 mil millones de dólares, y Francia es el principal acreedor seguido de Alemania y Reino Unido. España tenía una posición acreedora insignificante que gracias al préstamo rescate de casi 10 mil millones hemos multiplicado x10. Obviamente el gran beneficiario del rescate pues seguramente el Reino Unido, que no ha puesto un euro y en principio salvaguarda la deuda que Grecia tiene con ellos.

Por cierto la solución al problema Griego, sigue siendo tan poco original como seguir incrementando el nivel de endeudamiento del país a la espera que se soluciones los problemas del déficit.

PORTUGAL:

Portugal es un problema de un tamaño similar al de Grecia, en cuanto a volumen de la deuda. Debe 286 mil millones de euros 2, de los cuales o sorpresa el principal acreedor es España (o los bancos españoles) con 86 mil millones. Es decir si cayese Portugal, probablemente le  podría seguir España, no por simple efecto contagio, sino porque 86 mil millones son un buen motivo para meter algún que otro de nuestros bancos en problemas. Así que cuidado si la situación en Portugal se tensiona.

ESPAÑA:

En caso que España entrara en problemas, seríamos un quebradero de cabeza, a partes iguales, para Francia y Alemania, les debemos cerca de 230 mil millones a los bancos de cada uno de ambos países. España es un problema serio para la banca francesa y alemana.

ITALIA:

En el país transalpino, quién se la juega realmente es la banca francesa. Italia le debe a los bancos franceses más de 500 mil millones de dólares. Esto representa cerca del 20% del PIB Francés y una caída de Italia sin duda arrastraría consigo a Francia.

Quedó claro que los cerdos no podían volar….. ¿será que sabrán nadar?

Gráfico encontrado vía Twitter @oscarcavero

  1. Desearía saber la seriedad de la fuente por la cual determinan ese nivel de deuda.-Desde ya muchas gracias.-

  2. Bueno el gráfico y el artículo.

    Por cierto, que nos llamen PIGS los ingleses hasta lo puedo entender. Pero que utilicemos nosotros mismos el mote despectivo en cuestión me parece un poco masoquista. Además, tened en cuenta que nos viene fatal que nos asocien con Grecia y Portugal de modo que no creo que nos hagamos ningún favor a nosotros mismos utilizando esa denominación. Es evidente que España también tiene problemas gordos y que algunos son compartidos con esos dos países pero ponernos a todos en el mismo saco ni es fiel a la realidad ni es bueno para nuestra imagen. Cuánto creéis que costaría una campaña publicitaria que compensara el daño a la imagen de España hecho por este apelativo?

  3. El grafico es del New York Times.

    Vaya bola se esta formando… y lo peor es que el mas minimo factor externo hara caer esto como un castillo de naipes, como se deduce del grafico.

    Os imaginais que mañana hay un terremoto en Grecia o que en China estalla la burbuja inmobiliaria??

  4. … Pues lo que veo es que los FuKG se follaron a los PIIGS con vaselina prestándoles dinero digital a espuertas para que comprasen sus PRODUCTOS …

    Gracias y Gracias a NYT, a @oscarcavero y a @GurusBlog por este post y grafico. Un saludo.

  5. La deuda que hay que pagar en los próximos meses es cercana a los 10 billones de dólares (millones de millones) de los cuales la que muestra la gráfica de The New York Times es cerca de un tercio. El mundo está completamente interconectado vía deuda y todo comenzó hace más de veinte años, no es para nada un problema nuevo. Nadie hizo caso a las advertencias y la burbuja de la deuda creció y creció. Todos vivian perfectamente tranquilos y contentos, dado que la deuda es un activo importante. Hasta el frenazo total de la economía que los ha hecho caer a la realidad.

    Ahora bien, ¿alguien cree que esa deuda se puede pagar?
    Imposible. Se trata de una deuda indevolvible.

  6. El mundo Global, alentado por nuestros mentores los americanos. Era malo, en intenciones, pero que no sea que lleve en si la simiente envenenada, de la muerte del Capitalismo Salvaje. Del grafico te viene a la cabeza, lo facil que puede irse todo al carajo. Agradeceria un poco de optimismo para España, de lo contrario, podemos llegar, a que “entre todos la matamos y ella sola se murió”.

  7. Un dato más, el 12% de este primer e insignificante rescate a Grecia, o sea 13.200 millones de € (o 17.500 millones de $) los van a pagar los EE.UU. vía IMF. O sea que no creamos que los trapos sucios los pretendemos lavar en la Eurozona sino que estamos salpicando también a los mismísimos USA. ¿Cuanto tiempo van a durar estos acuerdos en cuanto las cifras vayan incrementando ceros?

    Es evidente que Francia ha apostado pro Italia y España de forma temeraria y esa deuda supondrá un gravísimo problema cuando Merkel y Sarkozy se planteen, en la intimidad, cambios estructurales en la Eurozona (si no lo han hecho ya).

    Como decimos en esta segunda parte de El Conejito blanco de los PIGS(2), “La eurozona, tal y como la conocemos hasta hoy, estará quebrada o no estará como tal.”

    Otro gran artículo Gurus Hucky

    Salud y €.

  8. Alemania y Francia también deben mucha pasta a bancos extranjeros. Mucha más que España. La diferencia está en la capacidad de unos y otros para pagar. La posición inversora neta internacional sirve para medir la dependencia de la financiación exterior. Así España tiene una deuda neta del 84% del PIB (Banco de España, 4T de 2009). Grecia y Portugal también superan el 80%. Irlanda anda alrededor del 50-60%. E Italia, el 20% (menos de 300.000 millones). Curiosamente la posición deudora neta de Francia es similar a la italiana. Mientras Alemania es uno de los mayores acreedores netos del mundo, junto a Japón y China.

    Aparte de que la mitad de la deuda neta italiana con el exterior es pública, debido a los 30 años que lleva con más de un 100% de deuda estatal. En el caso de los otros PIIGS la deuda pública es una parte minoritaria del total. España, para crecer como lo ha hecho, ha necesitado endeudarse con el exterior de manera neta en un 84% del PIB. Italia, en un 19% según últimos datos de Banca d´Italia.

  9. La solución a una crisis financiera es… ¿más préstamos? Parece que nadie quiere ir a la raíz del problema. La crisis está por llegar cuando se descubra todo el pastel.

  10. Xavi,

    Ahí le has dado, la posición de inversión neta internacional. ¿Sabes de algún análisis comparativo entre países? Yo de hace tiempo, creo que finales del 2008, tengo algunos datos de USA, España, hina……..pero no fui capaz de encontrar su detalle entre parte pública y privada o cuasi-privada (banco central, empresas financieras, empresas no financieras y familias). Siempre fui tan naive de creer posible hacer un balance del mundo, y nunca he entendido porque no es posible.

    Un saludo

  11. “Qui guarda cuan te minja cuan vol” dice un amigo catalán. Razón lleva. Y añado si entran cuatro y gastas cinco…
    Propuestas para siempre: presión fiscal al defraudador, al evasor fiscal, al chiringuito financiero, al corrupto político cotidiano. Trabajamos un mes para la nación, ese mes los bancos hacen fiesta y no nos cobran la hipoteca. Los funcionarios prescindibles un mes a su casa, digo prescindibles, para nada seguridad, sanidad, y enseñanza un mes de verano de vacances sin sueldo. Control de los gastos de las instituciones y personajes publicos; Matas, la presunta de la Muela, los del Gurtel, Roldan, Millet, Barcenas…a la carcel hasta que paguen lo robado.
    Y así enseguida se sanea. Tenemos una tubería con muchas fugas.

  12. Con cosas así uno se siente tan chiquito… esto es como el tren que se dirige al abismo y nadie se da cuenta porque van hablando de Belen Esteban y de la Liga de futbol… XD

  13. Francamente alguien se cee que las deudas se van a pagar algun dia?
    Es practicamente impossible….los numeros no cuadran de ninguna manera
    Solo si fueramos todos multimillionarios algo podriamos hacer al respecto. Mucha fabulacion y/o poderes facticos son las claves de un seguir hasta siempre.

    Por lo tanto yo digo como Don’t Worry Be Happy….sera lo mejor.

  14. Amigos es muy bueno el articulo.. sin embargo la peor solucion es la señalada.. endeudarse con el fonfo monetario es peor que con cualquier banco europeo debido al factor politico ideologico que amenaza la estabilidad de cualquier paìs.. debieron haberse llagado a otras soluciones que no llevaran a la debilidad politica y economica de europa.. ahora con que moral pretenderan opinar sobre la conduccion economica politica a otros paises si ellos mismos endeuraron a sus paises hasta lo impensable..

  15. Rafa

    comprendo perfectamente tu inquietud. Pero creo que todos hemos aprendido y esta vez al FMI se la podemos llevar “cortita” y no aceptarle los juegos sucios de antaño. Al menos, entro siempre al blog del FMI, y en él se ha abierto un buen espacio para la discusión.

    Creo que debemos exigir transparencia en todo nivel, no dejar que nos engañen las agencias de calificación, ni las propuestas que pretenden terminar con la moneda europea. Hay que trabajar más, y sobretodo en una integración económica productiva real de la UE, que reduzca la brecha de productividad que apreciamos en el caso griego.

  16. Lo malo de los datos es que si no se dan enteros dicen lo que queremos que digan …
    Primero. De todo ese pufo de 1,100 millones de USD, deuda pública española es sólo el 10% (ver en el informe del BIS de donde salen los datos …). Lo demás lo deben Botín y compañía.
    Segundo. El NYT cuando publica la ese gráfico tan mono dice que es deuda de “los estados y los bancos”, cosa que no es así.

  17. Bonas, soy "El Jordi" //// "apátrida" ///, antireligioso, (no ateo)/// antipolítico,///opuesto a todo tipo de "establishment" sea de la índole que fuere y a todo lo canalizado hacia los poderes–poderosos,,, visibles e INVISIBLES (estos,,,los verdaderos beneficiarios de este GRANDIOSO ROBO a nivel planetario al que aún nos empeñamos en llamar CRISIS denomiación dada por sus creadores, o sea, los mismos que han estado gobernándonos desde hace milenios: reyes,emperadores,políticos,gurús, dioses,banqueros, otros).
    No es tan difícil dar con los culpables, recuerden el Padrino ll, cuando M. Brando le dice a su hijo, , , ," busca a quien beneficia esta situación y encontrarás al culpable" . Estamos ante el comienzo de un gran cambio, lo lamentable es que apunta a ser muy traumático. Esta deuda es impagable , tal y como lo han sido todas las anteriores, por que veraderamente el propio sistema monetario–político es imviable y si no remitíos a la historia desde 1900 hasta hoy, Han habído con este, 3 colapsos (1903 en U.S.A. //crak del 1929 en U.S.A.– del 1972 en U.S.A. y este, ¿donde si no? en U.S.A. 2002 ) No les parece que ya esto huele a "chamusquina" ???
    Y nosotros aquí ocupados con los Barça vs. R. Madrid y sus bailes de millones , que si La Belén Esteban se separa del marido o no, encima honrado el chaval, renunciando al gasto de una T.V a pagarle o mejor a despilfarrar 800.000€ o más, por airearar su infidelidad y todo esto en un pais donde hay gente pasándolas PUTAS. Creo que debemos cambiar mucahs cosas, pero sobre todo empezando or nosotros mismos, REINVENTANDONOS, por favor investigad en vuestro interior, el cambio solo llega desde dentro, MANTENED ESO PRESENTE, SERA NUESTRA UNICA SALVACION.
    Saludos—–Barçelona

  18. Vaya, vaya con los franceses y alemanes. Economias tan potentes y tan bien informadas prestando dinero a diestro y siniestro a paises de dudosa credibilidad.

    Esto pasa crear una educacion a base de caprichos. Y caprichosos. Los paises mas ricos de Europa continuaron su crecimiento con el desarrollo de paises como España, que presume de tener la alta velocidad mas desarrollada de Europa. Desarrollo convertido en votos para el partido de turno. Por supuesto, ningun gobierno ha informado de las consecuencias de semejante irresponsabilidad. Mentiras y demagogia continuada. Manipulacion y olcultamiento de la realidad, enriquecimiento generalizado… sin base cultural, sin fondo moral…sin fondo. ¿ Acaso nos importa? En este pais los obreros votan a la derecha y los empresarios al PSOE. Un poco exagerado pero no tanto.

    Debates serios ¿ Para que si ya tenemos expresidentes bufones con salarios millonarios animando el cotarro social?
    Es increible ir a Atocha, ver la cantidad de aves que hay y pensar que lo tenemos por nuestro gran esfuerzo colectivo. peor, ha aprovechado la ignorancia de la poblacion para seguir teniendo barra libre. Y el ave solo es un ejemplo del paston que tenemos que pagar un monton para que unos pocos viajen bien. Lo que hay detras mejor no decirlo. Nos deslumbra la fachada. Realmente es deslumbrante.

    Y claro, la sociedad inocente. No sabe, no contesta. Solo consume. Pagaremos todos el desaguisado, pero unos seguiran viajando en ave y otros oagaran el billete.

    Saludos

  19. O sea, que si España no paga lo que debe lo único que puede pasar es que Francia y Alemania dejen de cobrar.
    Y donde està el problema ?

  20. me gustaria empezar por decir que nuestro pais a tenido durante estos ultimos años un crecimiento fuerte gracias a las ayudas de europa(francia y alemania)el crecimiento español fue totalmente ficticio!para tener ese crecimiento se necesita ademas de la construccion otras cosas para sostenerla( como industrtia petroquimica y demas) y no tenemos nada de eso!francia y alemania si tienen! y mucha!son los dos paises con la economia mas prosperas del mundo(mas que usa)! se les debe mucho mas que ellos deben a los demas. aunque la deuda de francia y alemania llegara a sobrepasar el 100% los demas paises les deben mucho mas dinero! antes de que exsitiera usa francia y alemania ya eran dueños de mas de medio mundo! y todavia estan aqui! estos dos paises son dueños de europa y dan trabajo a un tercio de la poblacion de la UE! son ellos que an pagado el crecimiento de nuestro pais durante estos ultimos 20 años! todavia hay gente que piensa que francia y alemania se van a hundir? se podra hundir usa pero europa es donde mejor se vive y donde mas viejo se llega! la crisis es por culpa de usa! que lleva 100 años tirando dinero por el retrete! solo el presupuesto de su armada supera al pib de nuestro pais! es de locos! y una armada que no les sirve para nada! solo para presumir!estados unidos lleva casi 20 años en bancarota!

  21. La injusticia es bien clara: los españoles estamos pagando la deuda privada que tienen los bancos españoles a los bancos alemanes, franceses, ingleses. Es una deuda privada que no hay porqué pagarla entre todos. Es como si el vecino del 3º tiene una deuda con otro de otra comunidad y no puede pagarla, entonces la comunidad de vecinos debería hacerse cargo de la deuda del vecino del 3º: así de simple, de indignante, de anticonstitucional,…es todo esto.

    Solución: hacer como en Islandia, que cada palo aguante su vela y que sean los bancos los que paguen sus deudas y si no pueden, que se queden sin cobrar los acreedores alemanes, franceses, etc, etc

    Como esto no lo van a hacer los partidos mayoritarios en este país, habrá que pensar
    en votar a otros que salvaguarden los intereses de la población y no los de los bancos.

  22. valla cara dura yo no tengo la culpa como ciudadano de esta puta deuda
    haora tenemos que pagar nosotros la pasta que an robado estos hijos de puta de politicos cabrones pero lo que mas me pincha los huevos es que estos hijos de la gran puta de expretos economistas diga que la culpa es de españa por pretender vivir por encima de sus posibilidades , pero que coño yo como muchos de los españoles sobre 25 a 20 años nunca emos pedido un puto credito ni para compranos coche ni pisos solo emos podido currar lo que emos podido para nuestros gastos ya entiende si quieres un pc nada de creditos cuando cobras lo compras.que historia a lo final fantasy me estan contando que haora somos nosotro quien pagamos hina leche
    ami que me cuenta si el puto alcalde de un pueblo se a roobado un paston o si un politico tiene una cuneta en suiza con 100 millones de euros que sean ellos quien pagen que son los que han querido vivir por harriva de sus posibilidades

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