warren-buffett-compressor

Hay que invertir en fondos índice porque no se puede vencer al índice.

Al menos eso es lo que dicen muchos de los que saben de esto de invertir. Inversión pasiva en fondos índice y olvidarte del market timing o del stock picking porque no funcionan.

Hasta Warren Buffet lo recomienda. Eso si, él no lo hace. Lo recomienda para los demás. Es algo así como: yo que soy listo, hago esto y me hincho a ganar dinero, pero vosotros, que no dáis para mas, mejor que compréis fondos índice.

Están de moda, que le vamos a hacer. Todo el mundo los recomienda.

Yo soy un poco incrédulo, así que, en lugar de creérmelo porque si, voy a darle unas vueltas al tema este de los fondos (o ETF) índice a ver si es verdad todo lo que cuentan.

Batir al índice

No se puede batir al índice.

Lo primero que no entiendo muy bien es que significa eso de “batir al índice”.

Supongo que, en realidad, a lo que se refieren cuando hablan de “batir al índice”, en realidad, solo se refieren a obtener mas rentabilidad que el índice.

Pero claro, a mi eso no termina de convencerme. cuando se habla de obtener una rentabilidad, hay que hablar también de cuanto riesgo se ha asumido para obtener esa rentabilidad, si no, es trampa.

Si dos sistemas obtienen la misma rentabilidad, pero el sistema A arriesga X para obtenerla y el sistema B arriesga 2X, para mi que el sistema A es mejor. Pero vamos, que como no estoy certificado CFA, lo mismo estoy equivocado.

Pues con los índices no pasa esto. La gente se olvida del riesgo y solo miran la rentabilidad.

Tu tienes un sistema en el que la parte principal es tener tu riesgo bajo control, cosa que consigues, y al final de año, tienes que aguantar a cualquier capullo diciéndote:

“No has batido al índice porque solo has obtenido un 18% de rentabilidad este año y, el índice ha conseguido un 22%”.

Eso si, nadie comenta nada sobre drawdowns.

Y es que, aparte de la rentabilidad, hay otros factores que es importante tener en cuenta a la hora de evaluar sistemas de inversión, como por ejemplo, el máximo drawdown que hay que soportar (la máxima bajada) o el tiempo que se tarda en recuperarse de esa bajada. (hay mas pero con esos dos me vale).

Mirando cualquier índice, a simple vista ya vemos que, si tenemos en cuenta estos dos parámetros, los índices son sistemas muy mediocres: sufren bajadas del 50% o mas y tardan muchos años en recuperarse de esas bajadas. Algunos como el Nikkei, llevan mas de 20 años intentando recuperarse.

Si metemos en la ecuación los drawdowns y el tiempo de recuperación, la cosa cambia, y ya si que hay montones de sistemas que baten al índice.

Para mi, un sistema con un 50% de Drawdown y que tarda en recuperarlo 13 años es una basura, y no me entra en el coco que alguien pueda considerarlo, pero en fin, que también hay quien compra Bankias en su salida a bolsa.

– Que no te enteras, tio, que en los índices no se invierte así todo de golpe, que eso es de tarugos.

En los índices, lo suyo es ir haciendo aportaciones periódicas, cada mes o cada trimestre. Ahorras todos los meses una cantidad y la metes en un fondo índice. Así, cuando el índice baja, compras mas acciones y cuando sube menos. Al final, a lo largo de los años, tienes un precio medio muy bueno y ganas dinero siempre.

Silencio.

Seré tonto. Está clarísimo. Tenía que haberme pagado a mi primero y, como dicen todos, haber metido ese dinero en un fondo índice, y ahora habría alcanzado mi libertad financiera, sería libre y podría dedicarme a recorrer el mundo con mi mochila y mi MacBook.

Con la inversión regular pasiva en fondos índice, se gana dinero siempre

Define “siempre”

Yo empecé a trabajar a final de 1995, antes no tenía dinero para invertir, o sea, que para mi, “siempre” es desde 1996 hasta hoy. Los años anteriores desde el Neanderthal hasta 1996 estarán muy bien como estadísticas históricas para estudiar y aprender, pero yo no tuve oportunidad de invertir esos años, así que no los voy a considerar. Voy a considerar solo el periodo en el que yo podría haber invertido , 20 años (1996-2015), a ver que habría pasado.

Ahorrando todos los meses.

Lo primero es ver que cantidad de dinero podríamos haber ahorrado regularmente todos los meses.

Voy a poner 500€/mes, que es algo que puedo ahorrar hoy día. Eso hacen 6.000€/año.

Claro, lo que pasa es que hay que actualizar esa cantidad al año 1996. El asunto es calcular que cantidad de dinero de 1996  equivaldría a 6.000€ de hoy día, para asegurar que invertimos lo mismo cada año. Para ello vamos a utilizar la inflación.

La inflación media en España durante estos 20 años ha sido del 2,7%, así que vamos a calcular las aportaciones que habría que hacer cada año actualizando a cada año los 6.000€ anuales de 2015 con ese valor de inflación.

Año      Aportación anual €
1 1996 3.617
2 1997 3.715
3 1998 3.815
4 1999 3.918
5 2000 4.024
6 2001 4.132
7 2002 4.244
8 2003 4.359
9 2004 4.476
10 2005 4.597
11 2006 4.721
12 2007 4.849
13 2008 4.980
14 2009 5.114
15 2010 5.252
16 2011 5.394
17 2012 5.540
18 2013 5.689
19 2014 5.843
20 2015 6.000
TOTAL 94.278

Bueno, pues esto es lo que habríamos tenido que ahorrar e invertir cada año.

Ahora puedo ahorrar esos 500€/mes, pero voy a comprobar si en 1996 habría podido ahorrar esa cantidad, no vaya a ser que la cantidad necesaria fuera superior a mis posibilidades de ahorro de entonces.

Año Aportación

anual €

Aportación

anual en ptas

Aportación

mensual en ptas

Sueldo mio

año anterior

% ahorro

sobre el  sueldo

1 1996 3.617 601.818 50.152 178.000 28%

Bueno, pues tendría que haber hecho un esfuerzo grande, ya que significaba ahorrar l 28% de mi sueldo, pero en fin, pongamos que lo hubiera hecho.

Y ahora, por fin, vamos a ver el excel que todos hemos estado esperando.

Cada mes, durante 20 años, voy a ahorrar el equivalente de 500€ de hoy y voy a invertirlos en un fondo índice de nuestro querido IBEX, a ver que habría pasado.

FECHA COTIZACION Aportación Acciones

compradas

Acciones

Acumuladas

Aportación

acumulada

Valor

Actual

1/01/1996 3.640,00 301 0,08 0,08 301 301
1/02/1996 3.734,50 301 0,08 0,16 603 611
1/03/1996 3.915,50 301 0,08 0,24 904 942
1/04/1996 3.857,10 301 0,08 0,32 1.206 1.229
1/05/1996 4.061,00 301 0,07 0,39 1.507 1.595
1/06/1996 4.092,90 301 0,07 0,47 1.809 1.909
1/07/1996 4.264,10 301 0,07 0,54 2.110 2.291
1/08/1996 3.992,20 301 0,08 0,61 2.411 2.446
1/09/1996 4.025,50 301 0,07 0,69 2.713 2.768
1/10/1996 4.215,60 301 0,07 0,76 3.014 3.200
1/11/1996 4.306,70 301 0,07 0,83 3.316 3.571
1/12/1996 4.667,80 301 0,06 0,89 3.617 4.171
1/01/1997 5.097,50 310 0,06 0,95 3.927 4.865
1/02/1997 5.318,40 310 0,06 1,01 4.236 5.385
1/03/1997 5.305,40 310 0,06 1,07 4.546 5.682
1/04/1997 5.367,60 310 0,06 1,13 4.855 6.058
1/05/1997 5.973,70 310 0,05 1,18 5.165 7.051
1/06/1997 6.300,80 310 0,05 1,23 5.474 7.747
1/07/1997 6.884,60 310 0,04 1,27 5.784 8.774
1/08/1997 6.810,90 310 0,05 1,32 6.093 8.990
1/09/1997 6.532,30 310 0,05 1,37 6.403 8.932
1/10/1997 7.269,70 310 0,04 1,41 6.713 10.250
1/11/1997 6.419,90 310 0,05 1,46 7.022 9.361
1/12/1997 6.990,00 310 0,04 1,50 7.332 10.502
1/01/1998 7.318,90 318 0,04 1,55 7.650 11.314
1/02/1998 8.030,20 318 0,04 1,59 7.967 12.731
1/03/1998 8.923,30 318 0,04 1,62 8.285 14.465
1/04/1998 10.209,10 318 0,03 1,65 8.603 16.868
1/05/1998 10.163,20 318 0,03 1,68 8.921 17.110
1/06/1998 10.005,70 318 0,03 1,72 9.239 17.162
1/07/1998 10.180,80 318 0,03 1,75 9.557 17.781
1/08/1998 10.437,80 318 0,03 1,78 9.875 18.548
1/09/1998 8.264,70 318 0,04 1,82 10.193 15.004
1/10/1998 7.676,50 318 0,04 1,86 10.511 14.254
1/11/1998 8.928,30 318 0,04 1,89 10.829 16.896
1/12/1998 9.469,40 318 0,03 1,93 11.147 18.238
1/01/1999 9.971,30 326 0,03 1,96 11.473 19.531
1/02/1999 9.941,60 326 0,03 1,99 11.800 19.800
1/03/1999 9.997,30 326 0,03 2,02 12.126 20.237
1/04/1999 9.826,90 326 0,03 2,06 12.453 20.219
1/05/1999 9.975,40 326 0,03 2,09 12.779 20.851
1/06/1999 10.072,30 326 0,03 2,12 13.106 21.380
1/07/1999 10.290,00 326 0,03 2,15 13.432 22.168
1/08/1999 9.391,90 326 0,03 2,19 13.759 20.560
1/09/1999 9.850,20 326 0,03 2,22 14.085 21.890
1/10/1999 9.525,40 326 0,03 2,26 14.412 21.494
1/11/1999 9.741,50 326 0,03 2,29 14.738 22.309
1/12/1999 10.958,10 326 0,03 2,32 15.065 25.421
1/01/2000 11.641,40 335 0,03 2,35 15.400 27.342
1/02/2000 10.840,00 344 0,03 2,38 15.744 25.804
1/03/2000 12.585,80 354 0,03 2,41 16.098 30.313
1/04/2000 11.935,00 363 0,03 2,44 16.461 29.109
1/05/2000 11.569,20 373 0,03 2,47 16.834 28.590
1/06/2000 10.688,50 383 0,04 2,51 17.217 26.797
1/07/2000 10.581,30 393 0,04 2,54 17.611 26.921
1/08/2000 10.531,60 404 0,04 2,58 18.015 27.199
1/09/2000 10.938,60 415 0,04 2,62 18.430 28.665
1/10/2000 10.950,00 426 0,04 2,66 18.856 29.121
1/11/2000 10.382,60 438 0,04 2,70 19.294 28.050
1/12/2000 9.260,50 449 0,05 2,75 19.743 25.468
1/01/2001 9.109,80 344 0,04 2,79 20.087 25.398
1/02/2001 10.116,00 354 0,03 2,82 20.441 28.556
1/03/2001 9.509,00 363 0,04 2,86 20.804 27.206
1/04/2001 9.308,30 373 0,04 2,90 21.177 27.005
1/05/2001 9.761,00 383 0,04 2,94 21.560 28.701
1/06/2001 9.498,90 393 0,04 2,98 21.954 28.324
1/07/2001 8.878,40 404 0,05 3,03 22.358 26.878
1/08/2001 8.480,00 415 0,05 3,08 22.773 26.087
1/09/2001 8.321,10 426 0,05 3,13 23.199 26.024
1/10/2001 7.314,00 438 0,06 3,19 23.637 23.312
1/11/2001 7.765,00 449 0,06 3,25 24.086 25.199
1/12/2001 8.302,90 462 0,06 3,30 24.548 27.406
1/01/2002 8.397,60 354 0,04 3,34 24.901 28.073
1/02/2002 8.067,00 354 0,04 3,39 25.255 27.321
1/03/2002 8.118,40 354 0,04 3,43 25.609 27.849
1/04/2002 8.235,80 354 0,04 3,47 25.962 28.605
1/05/2002 8.202,20 354 0,04 3,52 26.316 28.842
1/06/2002 7.917,50 354 0,04 3,56 26.670 28.195
1/07/2002 6.851,40 354 0,05 3,61 27.023 24.752
1/08/2002 6.250,40 354 0,06 3,67 27.377 22.934
1/09/2002 6.433,00 354 0,05 3,72 27.731 23.958
1/10/2002 5.477,20 354 0,06 3,79 28.084 20.752
1/11/2002 6.271,70 354 0,06 3,85 28.438 24.116
1/12/2002 6.659,60 354 0,05 3,90 28.792 25.961
1/01/2003 6.050,60 363 0,06 3,96 29.155 23.950
1/02/2003 5.989,40 363 0,06 4,02 29.518 24.071
1/03/2003 6.025,70 363 0,06 4,08 29.881 24.580
1/04/2003 5.900,80 363 0,06 4,14 30.245 24.434
1/05/2003 6.471,90 363 0,06 4,20 30.608 27.162
1/06/2003 6.551,50 363 0,06 4,25 30.971 27.859
1/07/2003 6.877,50 363 0,05 4,31 31.334 29.609
1/08/2003 7.027,80 363 0,05 4,36 31.697 30.619
1/09/2003 7.156,40 363 0,05 4,41 32.061 31.543
1/10/2003 6.722,30 363 0,05 4,46 32.424 29.993
1/11/2003 7.138,20 363 0,05 4,51 32.787 32.211
1/12/2003 7.284,60 363 0,05 4,56 33.150 33.235
1/01/2004 7.746,10 373 0,05 4,61 33.523 35.714
1/02/2004 7.937,20 373 0,05 4,66 33.896 36.968
1/03/2004 8.277,10 373 0,05 4,70 34.269 38.924
1/04/2004 8.039,90 373 0,05 4,75 34.642 38.182
1/05/2004 8.084,10 373 0,05 4,80 35.015 38.765
1/06/2004 7.932,40 373 0,05 4,84 35.388 38.410
1/07/2004 8.095,80 373 0,05 4,89 35.761 39.574
1/08/2004 7.880,00 373 0,05 4,94 36.134 38.893
1/09/2004 7.894,80 373 0,05 4,98 36.507 39.339
1/10/2004 8.037,70 373 0,05 5,03 36.881 40.424
1/11/2004 8.468,10 373 0,04 5,07 37.254 42.961
1/12/2004 8.676,50 373 0,04 5,12 37.627 44.392
1/01/2005 9.085,20 383 0,04 5,16 38.010 46.866
1/02/2005 9.218,90 383 0,04 5,20 38.393 47.938
1/03/2005 9.372,20 383 0,04 5,24 38.776 49.119
1/04/2005 9.254,70 383 0,04 5,28 39.159 48.886
1/05/2005 9.027,90 383 0,04 5,32 39.542 48.071
1/06/2005 9.455,40 383 0,04 5,37 39.925 50.730
1/07/2005 9.731,00 383 0,04 5,40 40.308 52.592
1/08/2005 10.122,60 383 0,04 5,44 40.691 55.092
1/09/2005 10.049,90 383 0,04 5,48 41.074 55.079
1/10/2005 10.835,80 383 0,04 5,52 41.457 59.769
1/11/2005 10.469,40 383 0,04 5,55 41.841 58.131
1/12/2005 10.580,00 383 0,04 5,59 42.224 59.129
1/01/2006 10.725,80 393 0,04 5,63 42.617 60.337
1/02/2006 11.030,50 393 0,04 5,66 43.010 62.444
1/03/2006 11.764,60 393 0,03 5,69 43.404 66.994
1/04/2006 11.923,50 393 0,03 5,73 43.797 68.292
1/05/2006 11.843,30 393 0,03 5,76 44.191 68.226
1/06/2006 11.327,70 393 0,03 5,80 44.584 65.649
1/07/2006 11.527,90 393 0,03 5,83 44.978 67.203
1/08/2006 11.806,90 393 0,03 5,86 45.371 69.223
1/09/2006 12.152,20 393 0,03 5,90 45.765 71.641
1/10/2006 12.937,20 393 0,03 5,93 46.158 76.662
1/11/2006 13.769,20 393 0,03 5,95 46.551 81.986
1/12/2006 13.910,50 393 0,03 5,98 46.945 83.220
1/01/2007 14.173,20 404 0,03 6,01 47.349 85.196
1/02/2007 14.637,50 404 0,03 6,04 47.753 88.391
1/03/2007 14.228,60 404 0,03 6,07 48.157 86.326
1/04/2007 14.619,90 404 0,03 6,09 48.561 89.104
1/05/2007 14.421,80 404 0,03 6,12 48.965 88.301
1/06/2007 15.330,40 404 0,03 6,15 49.369 94.268
1/07/2007 14.790,80 404 0,03 6,18 49.773 91.354
1/08/2007 14.508,90 404 0,03 6,20 50.177 90.017
1/09/2007 14.517,70 404 0,03 6,23 50.581 90.475
1/10/2007 14.519,00 404 0,03 6,26 50.985 90.888
1/11/2007 15.864,10 404 0,03 6,29 51.389 99.712
1/12/2007 15.767,10 404 0,03 6,31 51.794 99.506
1/01/2008 15.101,90 415 0,03 6,34 52.208 95.723
1/02/2008 13.440,70 415 0,03 6,37 52.623 85.609
1/03/2008 12.998,00 415 0,03 6,40 53.038 83.204
1/04/2008 13.205,60 415 0,03 6,43 53.453 84.948
1/05/2008 13.916,20 415 0,03 6,46 53.868 89.934
1/06/2008 13.610,50 415 0,03 6,49 54.283 88.373
1/07/2008 12.028,50 415 0,03 6,53 54.698 78.516
1/08/2008 11.719,00 415 0,04 6,56 55.113 76.911
1/09/2008 11.607,50 415 0,04 6,60 55.528 76.594
1/10/2008 11.064,30 415 0,04 6,64 55.943 73.425
1/11/2008 9.185,80 415 0,05 6,68 56.358 61.374
1/12/2008 8.914,00 415 0,05 6,73 56.773 59.973
1/01/2009 9.262,00 426 0,05 6,77 57.199 62.740
1/02/2009 8.275,40 426 0,05 6,83 57.625 56.483
1/03/2009 7.428,60 426 0,06 6,88 58.052 51.129
1/04/2009 7.761,30 426 0,05 6,94 58.478 53.846
1/05/2009 9.048,10 426 0,05 6,98 58.904 63.199
1/06/2009 9.554,80 426 0,04 7,03 59.330 67.164
1/07/2009 9.798,10 426 0,04 7,07 59.756 69.301
1/08/2009 10.809,90 426 0,04 7,11 60.182 76.883
1/09/2009 11.434,00 426 0,04 7,15 60.609 81.748
1/10/2009 11.766,60 426 0,04 7,19 61.035 84.552
1/11/2009 11.354,00 426 0,04 7,22 61.461 82.014
1/12/2009 11.746,20 426 0,04 7,26 61.887 85.273
1/01/2010 11.986,50 438 0,04 7,30 62.325 87.455
1/02/2010 10.852,40 438 0,04 7,34 62.762 79.618
1/03/2010 10.434,70 438 0,04 7,38 63.200 76.991
1/04/2010 10.950,40 438 0,04 7,42 63.638 81.234
1/05/2010 10.426,20 438 0,04 7,46 64.076 77.783
1/06/2010 9.282,20 438 0,05 7,51 64.513 69.686
1/07/2010 9.041,70 438 0,05 7,56 64.951 68.318
1/08/2010 10.535,40 438 0,04 7,60 65.389 80.042
1/09/2010 10.232,70 438 0,04 7,64 65.826 78.180
1/10/2010 10.520,10 438 0,04 7,68 66.264 80.814
1/11/2010 10.901,80 438 0,04 7,72 66.702 84.184
1/12/2010 9.344,20 438 0,05 7,77 67.139 72.593
1/01/2011 9.899,40 449 0,05 7,81 67.589 77.356
1/02/2011 10.886,20 449 0,04 7,86 68.038 85.517
1/03/2011 10.898,80 449 0,04 7,90 68.488 86.065
1/04/2011 10.657,20 449 0,04 7,94 68.937 84.607
1/05/2011 10.917,40 449 0,04 7,98 69.387 87.122
1/06/2011 10.506,00 449 0,04 8,02 69.836 84.289
1/07/2011 10.359,40 449 0,04 8,07 70.286 83.562
1/08/2011 9.713,00 449 0,05 8,11 70.735 78.797
1/09/2011 8.748,00 449 0,05 8,16 71.185 71.418
1/10/2011 8.346,60 449 0,05 8,22 71.634 68.591
1/11/2011 8.775,40 449 0,05 8,27 72.084 72.564
1/12/2011 8.441,00 449 0,05 8,32 72.533 70.248
1/01/2012 8.558,00 462 0,05 8,38 72.995 71.684
1/02/2012 8.558,60 462 0,05 8,43 73.456 72.150
1/03/2012 8.442,00 462 0,05 8,48 73.918 71.629
1/04/2012 8.024,70 462 0,06 8,54 74.380 68.550
1/05/2012 7.100,90 462 0,07 8,61 74.841 61.120
1/06/2012 6.109,70 462 0,08 8,68 75.303 53.050
1/07/2012 7.082,40 462 0,07 8,75 75.765 61.958
1/08/2012 6.715,20 462 0,07 8,82 76.226 59.207
1/09/2012 7.398,50 462 0,06 8,88 76.688 65.693
1/10/2012 7.712,80 462 0,06 8,94 77.149 68.945
1/11/2012 7.807,10 462 0,06 9,00 77.611 70.250
1/12/2012 7.963,40 462 0,06 9,06 78.073 72.118
1/01/2013 8.337,90 474 0,06 9,11 78.547 75.984
1/02/2013 8.233,40 474 0,06 9,17 79.021 75.506
1/03/2013 8.220,50 474 0,06 9,23 79.495 75.861
1/04/2013 7.917,60 474 0,06 9,29 79.969 73.540
1/05/2013 8.393,90 474 0,06 9,34 80.443 78.438
1/06/2013 8.266,60 474 0,06 9,40 80.917 77.723
1/07/2013 7.817,00 474 0,06 9,46 81.391 73.970
1/08/2013 8.466,30 474 0,06 9,52 81.866 80.588
1/09/2013 8.370,20 474 0,06 9,58 82.340 80.147
1/10/2013 9.177,60 474 0,05 9,63 82.814 88.352
1/11/2013 9.906,60 474 0,05 9,67 83.288 95.845
1/12/2013 9.838,20 474 0,05 9,72 83.762 95.657
1/01/2014 9.923,60 487 0,05 9,77 84.249 96.974
1/02/2014 9.911,50 487 0,05 9,82 84.736 97.343
1/03/2014 9.951,60 487 0,05 9,87 85.223 98.224
1/04/2014 10.368,10 487 0,05 9,92 85.709 102.821
1/05/2014 10.453,60 487 0,05 9,96 86.196 104.156
1/06/2014 10.819,00 487 0,05 10,01 86.683 108.284
1/07/2014 10.954,50 487 0,04 10,05 87.170 110.127
1/08/2014 10.682,80 487 0,05 10,10 87.657 107.882
1/09/2014 10.749,20 487 0,05 10,14 88.144 109.040
1/10/2014 10.793,90 487 0,05 10,19 88.631 109.980
1/11/2014 10.454,30 487 0,05 10,24 89.118 107.007
1/12/2014 10.700,60 487 0,05 10,28 89.605 110.015
1/01/2015 10.386,70 500 0,05 10,33 90.105 107.287
1/02/2015 10.396,60 500 0,05 10,38 90.605 107.890
1/03/2015 11.190,50 500 0,04 10,42 91.105 116.628
1/04/2015 11.482,00 500 0,04 10,47 91.605 120.167
1/05/2015 11.351,10 500 0,04 10,51 92.105 119.297
1/06/2015 11.264,80 500 0,04 10,55 92.605 118.890
1/07/2015 10.857,70 500 0,05 10,60 93.105 115.093
1/08/2015 11.180,60 500 0,04 10,64 93.605 119.016
1/09/2015 10.136,10 500 0,05 10,69 94.105 108.397
TOTAL 94.105 10,7 10,7 94.105 108.397

O sea, que si hubiera hecho el sacrificio de ahorrar cada mes el equivalente de 500€ de hoy,  lo que significa que habría ahorrado un total de 94.105€ y lo hubiera invertido mensualmente en un fondo índice del iBEX, ahora tendría la increíble cantidad de 108.397€. Guau!! Pelotazo total.

O sea, mucho rollo pero ni millonario, ni libertad financiera, ni viaje mochilero de autodescubrimiento por el mundo, ni nada de nada. Tendría escasamente 15.000€ mas de lo que habría ahorrado. Es mas, haciendo cálculos, no habría ni batido la inflación. Me habría ido mejor hasta haciéndole caso al director de la sucursal del banco de abajo de mi casa.

Mirando el gráfico y el excel, incluso vemos que hasta septiembre 2013, estábamos PERDIENDO dinero.

A ver si lo entiendo, casi 9 años seguidos de sacrificio, ahorrando e invirtiendo todos los meses para…ir perdiendo dinero. ¿Y este es el sistema de inversión del momento? Flipo en colores.

No sé si lo he entendido mal, si los que lo defienden nunca han hecho los cálculos, o que pasa aquí, pero no lo veo. Debo haberme perdido algo porque no entiendo tanta publicidad a esta basurilla.

– Es que estás tonto, ¿como se te ocurre invertir en el IBEX? Tenías que haber cogido el SP500.

Puede ser, voy a ver. Voy a hacer los cálculos, haber que habría pasado si hubiera invertido en el SP.

Ya que solo quiero hacer una comprobación rápida, y por simplificar, voy a considerar que solo hacemos una inversión al principio de cada año, en la que invertiremos todo lo que hayamos ahorrado durante el año anterior. Además, he tenido en cuenta también el cambio Euro/Dolar medio de cada año.

Año EURUSD

Media

del año

Aportación

en €

Aportación

en $

Cotización

SP

Nº de

acciones

compradas

Acciones

Acumuladas

Aportación

acumulada €

Valor

Actual €

1 1996 1,2904 3.617 4.667 459,21 10,16 10,16 3.617 3.617
2 1997 1,1315 3.715 4.203 615,93 6,82 16,99 7.332 9.248
3 1998 1,1148 3.815 4.253 740,74 5,74 22,73 11.147 15.103
4 1999 1,0659 3.918 4.176 970,43 4,30 27,03 15.065 24.611
5 2000 0,9236 4.024 3.716 1229,23 3,02 30,06 19.088 40.001
6 2001 0,8956 4.132 3.701 1471,21 2,52 32,57 23.221 53.507
7 2002 0,9456 4.244 4.013 1320,28 3,04 35,61 27.465 49.723
8 2003 1,1311 4.359 4.930 1149,97 4,29 39,90 31.823 40.562
9 2004 1,2439 4.476 5.568 881,44 6,32 46,22 36.299 32.748
10 2005 1,2441 4.597 5.719 1112,83 5,14 51,35 40.897 45.936
11 2006 1,2556 4.721 5.928 1213,43 4,89 56,24 45.618 54.350
12 2007 1,3705 4.849 6.645 1248,29 5,32 61,56 50.466 56.075
13 2008 1,4708 4.980 7.324 1418,03 5,16 66,73 55.446 64.336
14 2009 1,3948 5.114 7.133 1467,97 4,86 71,59 60.560 75.345
15 2010 1,3257 5.252 6.963 902,99 7,71 79,30 65.812 54.013
16 2011 1,3919 5.394 7.508 1116,56 6,72 86,02 71.206 69.004
17 2012 1,2848 5.540 7.117 1257,62 5,66 91,68 76.746 89.743
18 2013 1,3281 5.689 7.556 1258,86 6,00 97,68 82.435 92.590
19 2014 1,3285 5.843 7.762 1426,19 5,44 103,13 88.278 110.709
20 2015 1,1124 6.000 6.675 1845,86 3,62 106,74 94.278 177.126
TOTAL 94.278 106,74 106,74 94.278 177.126

Ahora si. Ahora vemos que ahorrando un total de 94.278€, al cabo de 20 años tenemos 177.126€, casi el doble.

Eso si, veo que incluso ganando dinero ahora mismo, en el 2011 iba perdiendo. Solo ganamos desde el 2012. Digo lo mismo que antes, 15 años ahorrando e invirtiendo para ir perdiendo. No lo veo.

 

Conclusión

O sea, que todo el lío este de las aportaciones periódicas en fondos índice, funciona según elijas un índice u otro, o sea, que en lugar de stock picking, ahora hay que hacer un INDEX-PICKING y acertar con el fondo que elijas, porque si eliges el índice equivocado, pasan 20 años y no ganas.

¿Lo bueno de esto no era que no había que acertar al elegir las acciones que van a ganar mas en los próximos años, porque eso era imposible? Pues, ahora resulta que hay que acertar al elegir el índice con el que vas a ganar en los próximos 20 años, que por lo visto, eso si que es posible.

Eso sí, de momento, casi todo el mundo está de acuerdo en que hay que coger el SP-500. Veremos lo que pasa en los próximos 20 años.

Por otra parte, aquí no hay que hacer Market Timing (acertar en cuando invertir), pero si hay que hacer RECOVER-TIMING, es decir, hay que acertar en cuando vamos a retirar el dinero, porque según lo necesitemos retirar en un año u otro, ganaremos o perderemos dinero.

Vamos, un chollo.

Resumiendo

No veo lo de meter todo mi dinero en fondos índice y olvidarme, porque los drawdowns que hay que aguantar son enooooormes, y además, digan lo que digan, la rentabilidad que obtengas va a depender del momento que elijas para comprar (si compraste en el 2000 o en el 2007 vas apañado).

Tampoco veo lo de la inversión regular en fondos índice porque hay que acertar con el índice adecuado y también hay que acertar con el momento para retirar el dinero, no vaya a ser que cuando quieras retirarlo, después de veinte años, encima vayas perdiendo.

Y hasta aquí, el post original.

Al leerlo, han sido muchos los que me han avisado de que me había olvidado de una cosa muy importante que podría cambiarlo todo: los dividendos. La que me han dado. Me lo merezco por despistado.

Al principio, y equivocadamente, pensé que tampoco cambiaría tanto la cosa, pero la insistencia de tanta gente respecto a ellos, me ha hecho ponerme en el asunto y rehacer el estudio considerándolos, no vaya a ser que sean la clave del asunto y que con ellos si que se llegue a reventar mi cuenta y que Montoro en agradecimiento le ponga mi nombre a una calle de Cádiz.

Eso si, si vamos a considerarlos, vamos a considerarlos bien.

Los índices Total Return

El tema es que, por lo visto, hay dos IBEX, uno el que todos conocemos, y otro el Total Return, que lo que hace es coger los dividendos que reparte el IBEX normal y reinvertirlos en el propio IBEX.

Así que, como es de esperar, el índice Total Return tiene una rentabilidad muchísimo mayor que la del IBEX normal.

Mucha gente lo que hace para calcular rentabilidades del índice a largo plazo es usar el total return y no el normal, para tener en cuenta la rentabilidad que producen los dividendos.

Pero en mi caso, si hiciera eso, estaría mal hecho, sería trampa.

No puedo hablar de lo que hacen los inversores institucionales,  porque no se como se lo montan para no pagar impuestos, pero en mi caso que soy un retail y un pringui, cuando cobro un dividendo, no cobro el 100%, ya que hacienda me retiene parte de ese dividendo en concepto de impuestos que luego liquidaré en mi declaración.

De los dividendos que cobre, tengo que pagar impuestos.

Es decir, NUNCA recibiré  el 100% de los dividendos que reparta el IBEX y por tanto, NUNCA podré reinvertir el 100% de los dividendos que reparta el IBEX o cualquier otro índice (por cierto que si es extranjero te retienen otro porcentaje mas alto y hay que rellenar papeles y montar un lío para que te devuelvan parte y no siempre lo consigues).

Además, algunos brokers tienen la mala costumbre de cobrarte por cobrar dividendos, lo que conlleva una comisión y, mas aún, cuando reinviertes lo que te queda de los dividendos netos recibidos, tienes que pagar una comisión de compra del ETF o del fondo que usas para invertir en el índice. Todo esto depende del broker y del producto que utilices. (Ver este PDF).

Lo que quiere decir es que, para mi caso particular de inversor retail, un índice Total Return, es una invención matemática curiosona, pero poco útil, porque no voy a ser capaz de replicarla.

Lo explica muy bien Javier Galán,  de Renta 4 en este POST. Nunca voy a poder conseguir la rentabilidad del IBEX Total Return y, por eso, no voy a utilizarlo para hacer los cálculos de mi estudio.

No tengo el histórico de impuesto sobre dividendos de los últimos 20 años, ni tampoco el de comisiones típicas por cobrar dividendos o por comprar ETFs o fondos, así que para hacer los cálculos de nuevo, voy a simplificar la realidad y considerar que el impuesto sobre dividendos ha sido siempre del 20% y que nunca hemos tenido que pagar comisiones por cobrarlos o por reinvertirlos. Baste saber que, salga lo que salga en el estudio, la rentabilidad real sería menor de haber hecho las inversiones de verdad.

Y lo que me sale, para el caso de nuestro querido IBEX es esto.

FECHA Cotizacion Aportacion Acciones

compradas

Acciones

Acumuladas

Aportacion

acumulada

Valor

Actual

Rentabilidad

dividendo

Impuesto

sobre

dividendo

Dividendo

netos

Aportacion

acumulada

sin

dividendos

1/01/1996 3.640 301 0,08 0,08 301 301 301
1/02/1996 3.735 301 0,08 0,16 603 611 603
1/03/1996 3.916 301 0,08 0,24 904 942 904
1/04/1996 3.857 301 0,08 0,32 1.206 1.229 1.206
1/05/1996 4.061 301 0,07 0,39 1.507 1.595 1.507
1/06/1996 4.093 301 0,07 0,47 1.809 1.909 1.809
1/07/1996 4.264 301 0,07 0,54 2.110 2.291 2.110
1/08/1996 3.992 301 0,08 0,61 2.411 2.446 2.411
1/09/1996 4.026 301 0,07 0,69 2.713 2.768 2.713
1/10/1996 4.216 301 0,07 0,76 3.014 3.200 3.014
1/11/1996 4.307 301 0,07 0,83 3.316 3.571 3.316
1/12/1996 4.668 301 0,06 0,89 3.617 4.171 5,1% 20,0% 170 3.617
1/01/1997 5.098 480 0,09 0,99 4.097 5.035 3.927
1/02/1997 5.318 310 0,06 1,05 4.406 5.563 4.236
1/03/1997 5.305 310 0,06 1,10 4.716 5.859 4.546
1/04/1997 5.368 310 0,06 1,16 5.025 6.237 4.855
1/05/1997 5.974 310 0,05 1,21 5.335 7.251 5.165
1/06/1997 6.301 310 0,05 1,26 5.645 7.957 5.474
1/07/1997 6.885 310 0,04 1,31 5.954 9.004 5.784
1/08/1997 6.811 310 0,05 1,35 6.264 9.217 6.093
1/09/1997 6.532 310 0,05 1,40 6.573 9.150 6.403
1/10/1997 7.270 310 0,04 1,44 6.883 10.492 6.713
1/11/1997 6.420 310 0,05 1,49 7.192 9.575 7.022
1/12/1997 6.990 310 0,04 1,54 7.502 10.735 3,7% 20,0% 318 7.332
1/01/1998 7.319 636 0,09 1,62 8.138 11.876 7.650
1/02/1998 8.030 318 0,04 1,66 8.455 13.348 7.967
1/03/1998 8.923 318 0,04 1,70 8.773 15.151 8.285
1/04/1998 10.209 318 0,03 1,73 9.091 17.652 8.603
1/05/1998 10.163 318 0,03 1,76 9.409 17.890 8.921
1/06/1998 10.006 318 0,03 1,79 9.727 17.931 9.239
1/07/1998 10.181 318 0,03 1,82 10.045 18.563 9.557
1/08/1998 10.438 318 0,03 1,85 10.363 19.349 9.875
1/09/1998 8.265 318 0,04 1,89 10.681 15.639 10.193
1/10/1998 7.677 318 0,04 1,93 10.999 14.844 10.511
1/11/1998 8.928 318 0,04 1,97 11.317 17.582 10.829
1/12/1998 9.469 318 0,03 2,00 11.635 18.966 3,0% 20,0% 455 11.147
1/01/1999 9.971 782 0,08 2,08 12.416 20.752 11.473
1/02/1999 9.942 326 0,03 2,11 12.743 21.017 11.800
1/03/1999 9.997 326 0,03 2,15 13.069 21.461 12.126
1/04/1999 9.827 326 0,03 2,18 13.396 21.422 12.453
1/05/1999 9.975 326 0,03 2,21 13.722 22.072 12.779
1/06/1999 10.072 326 0,03 2,25 14.049 22.613 13.106
1/07/1999 10.290 326 0,03 2,28 14.375 23.428 13.432
1/08/1999 9.392 326 0,03 2,31 14.702 21.710 13.759
1/09/1999 9.850 326 0,03 2,34 15.028 23.096 14.085
1/10/1999 9.525 326 0,03 2,38 15.355 22.661 14.412
1/11/1999 9.742 326 0,03 2,41 15.681 23.502 14.738
1/12/1999 10.958 326 0,03 2,44 16.008 26.763 1,7% 20,0% 364 15.065
1/01/2000 11.641 699 0,06 2,50 16.707 29.131 15.400
1/02/2000 10.840 335 0,03 2,53 17.042 27.461 15.735
1/03/2000 12.586 335 0,03 2,56 17.378 32.219 16.071
1/04/2000 11.935 335 0,03 2,59 17.713 30.888 16.406
1/05/2000 11.569 335 0,03 2,62 18.048 30.277 16.741
1/06/2000 10.689 335 0,03 2,65 18.384 28.307 17.076
1/07/2000 10.581 335 0,03 2,68 18.719 28.359 17.412
1/08/2000 10.532 335 0,03 2,71 19.054 28.561 17.747
1/09/2000 10.939 335 0,03 2,74 19.389 30.000 18.082
1/10/2000 10.950 335 0,03 2,77 19.725 30.367 18.418
1/11/2000 10.383 335 0,03 2,81 20.060 29.128 18.753
1/12/2000 9.261 335 0,04 2,84 20.395 26.316 1,7% 20,0% 358 19.088
1/01/2001 9.110 702 0,08 2,92 21.098 26.590 19.433
1/02/2001 10.116 344 0,03 2,95 21.442 29.871 19.777
1/03/2001 9.509 344 0,04 2,99 21.786 28.423 20.121
1/04/2001 9.308 344 0,04 3,03 22.131 28.167 20.466
1/05/2001 9.761 344 0,04 3,06 22.475 29.882 20.810
1/06/2001 9.499 344 0,04 3,10 22.820 29.424 21.155
1/07/2001 8.878 344 0,04 3,14 23.164 27.846 21.499
1/08/2001 8.480 344 0,04 3,18 23.508 26.941 21.843
1/09/2001 8.321 344 0,04 3,22 23.853 26.780 22.188
1/10/2001 7.314 344 0,05 3,27 24.197 23.883 22.532
1/11/2001 7.765 344 0,04 3,31 24.541 25.701 22.876
1/12/2001 8.303 344 0,04 3,35 24.886 27.825 1,7% 20,0% 378 23.221
1/01/2002 8.398 732 0,09 3,44 25.618 28.875 23.574
1/02/2002 8.067 354 0,04 3,48 25.971 28.092 23.928
1/03/2002 8.118 354 0,04 3,53 26.325 28.624 24.282
1/04/2002 8.236 354 0,04 3,57 26.679 29.392 24.635
1/05/2002 8.202 354 0,04 3,61 27.032 29.626 24.989
1/06/2002 7.918 354 0,04 3,66 27.386 28.951 25.343
1/07/2002 6.851 354 0,05 3,71 27.740 25.406 25.696
1/08/2002 6.250 354 0,06 3,76 28.093 23.531 26.050
1/09/2002 6.433 354 0,05 3,82 28.447 24.573 26.404
1/10/2002 5.477 354 0,06 3,88 28.801 21.275 26.757
1/11/2002 6.272 354 0,06 3,94 29.154 24.715 27.111
1/12/2002 6.660 354 0,05 3,99 29.508 26.597 1,6% 20,0% 340 27.465
1/01/2003 6.051 704 0,12 4,11 30.212 24.869 27.828
1/02/2003 5.989 363 0,06 4,17 30.575 24.980 28.191
1/03/2003 6.026 363 0,06 4,23 30.938 25.495 28.554
1/04/2003 5.901 363 0,06 4,29 31.301 25.330 28.918
1/05/2003 6.472 363 0,06 4,35 31.665 28.144 29.281
1/06/2003 6.552 363 0,06 4,40 32.028 28.854 29.644
1/07/2003 6.878 363 0,05 4,46 32.391 30.653 30.007
1/08/2003 7.028 363 0,05 4,51 32.754 31.686 30.370
1/09/2003 7.156 363 0,05 4,56 33.117 32.629 30.734
1/10/2003 6.722 363 0,05 4,61 33.481 31.013 31.097
1/11/2003 7.138 363 0,05 4,66 33.844 33.295 31.460
1/12/2003 7.285 363 0,05 4,71 34.207 34.341 4,0% 20,0% 1.099 31.823
1/01/2004 7.746 1472 0,19 4,90 35.679 37.988 32.196
1/02/2004 7.937 373 0,05 4,95 36.052 39.299 32.569
1/03/2004 8.277 373 0,05 5,00 36.425 41.355 32.942
1/04/2004 8.040 373 0,05 5,04 36.798 40.542 33.315
1/05/2004 8.084 373 0,05 5,09 37.171 41.138 33.688
1/06/2004 7.932 373 0,05 5,14 37.544 40.739 34.061
1/07/2004 8.096 373 0,05 5,18 37.917 41.952 34.434
1/08/2004 7.880 373 0,05 5,23 38.290 41.206 34.807
1/09/2004 7.895 373 0,05 5,28 38.663 41.657 35.180
1/10/2004 8.038 373 0,05 5,32 39.036 42.784 35.553
1/11/2004 8.468 373 0,04 5,37 39.409 45.448 35.926
1/12/2004 8.677 373 0,04 5,41 39.782 46.939 3,7% 20,0% 1.389 36.299
1/01/2005 9.085 1772 0,20 5,61 41.555 50.923 36.683
1/02/2005 9.219 383 0,04 5,65 41.938 52.055 37.066
1/03/2005 9.372 383 0,04 5,69 42.321 53.304 37.449
1/04/2005 9.255 383 0,04 5,73 42.704 53.019 37.832
1/05/2005 9.028 383 0,04 5,77 43.087 52.103 38.215
1/06/2005 9.455 383 0,04 5,81 43.470 54.953 38.598
1/07/2005 9.731 383 0,04 5,85 43.853 56.938 38.981
1/08/2005 10.123 383 0,04 5,89 44.236 59.612 39.364
1/09/2005 10.050 383 0,04 5,93 44.619 59.567 39.747
1/10/2005 10.836 383 0,04 5,96 45.003 64.608 40.130
1/11/2005 10.469 383 0,04 6,00 45.386 62.807 40.513
1/12/2005 10.580 383 0,04 6,04 45.769 63.853 3,8% 20,0% 1.941 40.897
1/01/2006 10.726 2335 0,22 6,25 48.103 67.068 41.290
1/02/2006 11.031 393 0,04 6,29 48.497 69.367 41.683
1/03/2006 11.765 393 0,03 6,32 48.890 74.377 42.077
1/04/2006 11.924 393 0,03 6,36 49.284 75.775 42.470
1/05/2006 11.843 393 0,03 6,39 49.677 75.658 42.864
1/06/2006 11.328 393 0,03 6,42 50.070 72.758 43.257
1/07/2006 11.528 393 0,03 6,46 50.464 74.437 43.651
1/08/2006 11.807 393 0,03 6,49 50.857 76.632 44.044
1/09/2006 12.152 393 0,03 6,52 51.251 79.267 44.437
1/10/2006 12.937 393 0,03 6,55 51.644 84.781 44.831
1/11/2006 13.769 393 0,03 6,58 52.038 90.626 45.224
1/12/2006 13.911 393 0,03 6,61 52.431 91.950 4,2% 20,0% 3.090 45.618
1/01/2007 14.173 3494 0,25 6,86 55.925 97.180 46.022
1/02/2007 14.638 404 0,03 6,88 56.329 100.767 46.426
1/03/2007 14.229 404 0,03 6,91 56.733 98.357 46.830
1/04/2007 14.620 404 0,03 6,94 57.137 101.466 47.234
1/05/2007 14.422 404 0,03 6,97 57.541 100.495 47.638
1/06/2007 15.330 404 0,03 6,99 57.945 107.230 48.042
1/07/2007 14.791 404 0,03 7,02 58.349 103.860 48.446
1/08/2007 14.509 404 0,03 7,05 58.753 102.285 48.850
1/09/2007 14.518 404 0,03 7,08 59.157 102.751 49.254
1/10/2007 14.519 404 0,03 7,11 59.561 103.164 49.658
1/11/2007 15.864 404 0,03 7,13 59.965 113.125 50.062
1/12/2007 15.767 404 0,03 7,16 60.369 112.838 3,4% 20,0% 3.069 50.466
1/01/2008 15.102 3484 0,23 7,39 63.853 111.561 50.881
1/02/2008 13.441 415 0,03 7,42 64.268 99.705 51.296
1/03/2008 12.998 415 0,03 7,45 64.683 96.836 51.711
1/04/2008 13.206 415 0,03 7,48 65.098 98.797 52.126
1/05/2008 13.916 415 0,03 7,51 65.513 104.529 52.541
1/06/2008 13.611 415 0,03 7,54 65.928 102.647 52.956
1/07/2008 12.029 415 0,03 7,58 66.343 91.131 53.371
1/08/2008 11.719 415 0,04 7,61 66.758 89.201 53.786
1/09/2008 11.608 415 0,04 7,65 67.173 88.768 54.201
1/10/2008 11.064 415 0,04 7,68 67.588 85.028 54.616
1/11/2008 9.186 415 0,05 7,73 68.003 71.007 55.031
1/12/2008 8.914 415 0,05 7,78 68.418 69.321 2,9% 20,0% 1.608 55.446
1/01/2009 9.262 2034 0,22 8,00 70.452 74.062 55.872
1/02/2009 8.275 426 0,05 8,05 70.879 66.599 56.298
1/03/2009 7.429 426 0,06 8,11 71.305 60.210 56.725
1/04/2009 7.761 426 0,05 8,16 71.731 63.333 57.151
1/05/2009 9.048 426 0,05 8,21 72.157 74.260 57.577
1/06/2009 9.555 426 0,04 8,25 72.583 78.844 58.003
1/07/2009 9.798 426 0,04 8,30 73.009 81.278 58.429
1/08/2009 10.810 426 0,04 8,33 73.436 90.097 58.855
1/09/2009 11.434 426 0,04 8,37 73.862 95.725 59.282
1/10/2009 11.767 426 0,04 8,41 74.288 98.936 59.708
1/11/2009 11.354 426 0,04 8,45 74.714 95.893 60.134
1/12/2009 11.746 426 0,04 8,48 75.140 99.632 8,5% 20,0% 6.775 60.560
1/01/2010 11.987 7213 0,60 9,08 82.353 108.882 60.998
1/02/2010 10.852 438 0,04 9,12 82.791 99.018 61.435
1/03/2010 10.435 438 0,04 9,17 83.228 95.645 61.873
1/04/2010 10.950 438 0,04 9,21 83.666 100.809 62.311
1/05/2010 10.426 438 0,04 9,25 84.104 96.421 62.748
1/06/2010 9.282 438 0,05 9,30 84.541 86.279 63.186
1/07/2010 9.042 438 0,05 9,34 84.979 84.481 63.624
1/08/2010 10.535 438 0,04 9,39 85.417 98.876 64.061
1/09/2010 10.233 438 0,04 9,43 85.854 96.472 64.499
1/10/2010 10.520 438 0,04 9,47 86.292 99.620 64.937
1/11/2010 10.902 438 0,04 9,51 86.730 103.672 65.374
1/12/2010 9.344 438 0,05 9,56 87.167 89.297 4,5% 20,0% 3.215 65.812
1/01/2011 9.899 3664 0,37 9,93 90.832 98.267 66.262
1/02/2011 10.886 449 0,04 9,97 91.281 108.512 66.711
1/03/2011 10.899 449 0,04 10,01 91.731 109.087 67.161
1/04/2011 10.657 449 0,04 10,05 92.180 107.119 67.610
1/05/2011 10.917 449 0,04 10,09 92.630 110.183 68.060
1/06/2011 10.506 449 0,04 10,14 93.079 106.481 68.509
1/07/2011 10.359 449 0,04 10,18 93.529 105.445 68.959
1/08/2011 9.713 449 0,05 10,22 93.978 99.315 69.408
1/09/2011 8.748 449 0,05 10,28 94.428 89.897 69.858
1/10/2011 8.347 449 0,05 10,33 94.877 86.222 70.307
1/11/2011 8.775 449 0,05 10,38 95.327 91.101 70.757
1/12/2011 8.441 449 0,05 10,43 95.776 88.079 5,4% 20,0% 3.805 71.206
1/01/2012 8.558 4267 0,50 10,93 100.043 93.566 71.668
1/02/2012 8.559 462 0,05 10,99 100.504 94.034 72.129
1/03/2012 8.442 462 0,05 11,04 100.966 93.215 72.591
1/04/2012 8.025 462 0,06 11,10 101.428 89.069 73.053
1/05/2012 7.101 462 0,07 11,16 101.889 79.277 73.514
1/06/2012 6.110 462 0,08 11,24 102.351 68.672 73.976
1/07/2012 7.082 462 0,07 11,31 102.812 80.067 74.437
1/08/2012 6.715 462 0,07 11,37 103.274 76.377 74.899
1/09/2012 7.399 462 0,06 11,44 103.736 84.611 75.361
1/10/2012 7.713 462 0,06 11,50 104.197 88.667 75.822
1/11/2012 7.807 462 0,06 11,56 104.659 90.213 76.284
1/12/2012 7.963 462 0,06 11,61 105.121 92.480 1,9% 20,0% 1.406 76.746
1/01/2013 8.338 1880 0,23 11,84 107.000 98.709 77.220
1/02/2013 8.233 474 0,06 11,90 107.474 97.946 77.694
1/03/2013 8.221 474 0,06 11,95 107.949 98.267 78.168
1/04/2013 7.918 474 0,06 12,01 108.423 95.120 78.642
1/05/2013 8.394 474 0,06 12,07 108.897 101.316 79.116
1/06/2013 8.267 474 0,06 12,13 109.371 100.254 79.590
1/07/2013 7.817 474 0,06 12,19 109.845 95.275 80.064
1/08/2013 8.466 474 0,06 12,24 110.319 103.663 80.538
1/09/2013 8.370 474 0,06 12,30 110.793 102.961 81.012
1/10/2013 9.178 474 0,05 12,35 111.267 113.367 81.487
1/11/2013 9.907 474 0,05 12,40 111.741 122.846 81.961
1/12/2013 9.838 474 0,05 12,45 112.215 122.472 6,4% 20,0% 6.271 82.435
1/01/2014 9.924 6757 0,68 13,13 118.973 130.292 82.922
1/02/2014 9.912 487 0,05 13,18 119.460 130.620 83.409
1/03/2014 9.952 487 0,05 13,23 119.947 131.635 83.895
1/04/2014 10.368 487 0,05 13,27 120.434 137.632 84.382
1/05/2014 10.454 487 0,05 13,32 120.920 139.254 84.869
1/06/2014 10.819 487 0,05 13,37 121.407 144.608 85.356
1/07/2014 10.955 487 0,04 13,41 121.894 146.906 85.843
1/08/2014 10.683 487 0,05 13,46 122.381 143.749 86.330
1/09/2014 10.749 487 0,05 13,50 122.868 145.130 86.817
1/10/2014 10.794 487 0,05 13,55 123.355 146.220 87.304
1/11/2014 10.454 487 0,05 13,59 123.842 142.106 87.791
1/12/2014 10.701 487 0,05 13,64 124.329 145.941 4,9% 20,0% 5.721 88.278
1/01/2015 10.387 6221 0,60 14,24 130.550 147.881 88.778
1/02/2015 10.397 500 0,05 14,29 131.050 148.522 89.278
1/03/2015 11.191 500 0,04 14,33 131.550 160.364 89.778
1/04/2015 11.482 500 0,04 14,37 132.050 165.041 90.278
1/05/2015 11.351 500 0,04 14,42 132.550 163.659 90.778
1/06/2015 11.265 500 0,04 14,46 133.050 162.915 91.278
1/07/2015 10.858 500 0,05 14,51 133.550 157.528 91.778
1/08/2015 11.181 500 0,04 14,55 134.050 162.712 92.278
1/09/2015 10.136 500 0,05 14,60 134.550 148.012 92.778
TOTAL 134550 14,6 14,6 134.550 148.012 41.772 92.778

¿Mejor que antes sin dividendos?

Hombre claro, solo faltaría.

Después de 20 años en los que habríamos invertido un total de 92.778€ de nuestros ahorros y, ahora si, considerando que reinvertimos los dividendos que fuéramos obteniendo, ahora mismo tendríamos la increíble cantidad de…148.000€.

Pues vale, pues está bien, pero sigo sin libertad financiera, sin viaje iniciático mochilero y teniendo que ir al trabajo mañana, como todos los días.

De hecho, tengo lo que puse 93K€, mas los dividendos recibidos 42K€ mas 18.000 eurillos extras.

En el estudio anterior, hecho sin contabilizar los dividendos recibidos, habría ganado 14.000€ y ahora, al reinvertirlos, 18.000€.

O sea, que el reinvertir los beneficios me ha producido la espectacular suma de 4.000€ en veinte años. Vamos, que si hubiera invertido los dividendos siguiendo los consejos del director del banco de abajo de mi casa lo mismo hasta me habría ido mejor.

Y, por fin, esta es la gráfica que compara el acumulado de nuestras aportaciones periódicas con el valor de nuestra cuenta en cada momento.

Y si, en 2012, pese a reinvertir los dividendos, íbamos perdiendo dinero. Diecisiete años ahorrando, invirtiendo y reinvirtiendo los dividendos para ir perdiendo dinero.

Y repito, todos estos cálculos sin considerar ni costes de cobros de dividendos, ni de recompras ni de gestión del fondo o ETF en cuestión, que minorarían el resultado.

Mi opinión después de rehacer el estudio considerando los dividendos es exactamente la misma: No lo veo.

Hay que acertar con el índice adecuado (INDEX-Picking) y también hay que acertar con el momento para retirar el dinero (RECOVER-Timing), no vaya a ser que cuando quieras retirarlo, después de veinte años, encima vayas perdiendo.

  1. Vuelves a errar.

    1. En los fondos de acumulación (que no reparten dividendos) estos se reinvierten automáticamente y NO tienes que pagar impuestos y el fondo tampoco. Existen fondos con un TER (gastos TOTALES) de 0.40%, vamos que no tienes que descontar ni medio punto del rendimiento respecto al índice.
    2. Generalmente los brokers no cobran comisiones ni por cobro de dividendos, ni por compras ni por nada en los fondos indexados (al contrario que con las acciones)
    3. En tu ejemplo te ciñes a un índice concreto: el Ibex35, pero lo interesante de los fondos indexados es la posibilidad de invertir en un fondo global al que las coyunturas temporales de los distintos países no le influyen tanto.
    4. Lo interesante de la indexación es la seguridad desde el punto de la conservación de capital, permite una diversificación que en la gestión activa es imposible, salvo que sólo nos dediquemos a analizar y seguir empresas 12 horas al día.

  2. 1) No he tenido en cuenta ninguna comisión de coste del fondo, cero.

    En este artículo, el autor usa un índice de dividendos netos:
    https://medium.com/@jaimeAnalyst/funciona-la-inversión-periódica-en-fondos-%C3%ADndice-respuesta-byjlm-9d60fc9a345a
    En 2009 y 2012 también esta perdiendo dinero.

    Si ese índice tampoco te vale, coge el que mas te guste (índex-picking) y haz el estudio a ver que sale. Alguno habrá con el que consigas no ir perdiendo dinero en algún momento, pero saberlo 20 años antes…

    2) No he contabilizado ninguna comisión por cobro de dividendos

    3) Estoy de acuerdo. Es lo que digo en el artículo, Index picking, hay que acertar al elegir el indice.

    4) No estoy de acuerdo, la conservación del capital depende del timing. Como ves, en el 2003 vas perdiendo, a los 17 años en el 2012 estás perdiendo otra vez, a los 20 ganando. ¿Y a los 25?
    Simplemente habiendo comprado bonos hasta maturity durante esos 17 años, no solo habrías conservado el capital sino aumentado.

    Ojo, que yo no digo que usar fondos índice sea malo o que no me gusten. Solo hablo en el artículo del buy and hold y del sistema de aportación periódica a UN solo fondo índice.

    A mi no me metas en esa batalla que tenéis los pasivos contra activos.

    De hecho, gestión pasiva e indexación, para mi son cosas distintas.
    Se puede hacer gestión activa con fondos indexados. (como hacen todos los que usan sistemas rotacionales)

  3. Jaime, no te compliques tanto.
    Si compro bonos y los mantengo hasta maturity, siempre voy a tener mas capital al final. Siempre. Reinvierta o no los cupones (salvo default, claro) (Es solo un ejemplo, yo no compro bonos)

    Con inversiones periodicas en un unico fondo indice no se puede asegurar lo mismo. Ya esta, solo eso.

    Ya hemos probado Ibex, sp, ibex dividendo neto y el IShares Dax ese que pones, ninguno asegura no ir perdiendo X años despues.

    Seguro que si buscamos encontramos algun fondo indice que no haya perdido en los ultimos 20 años, pero eso es lo que yo digo, IndexPicking, acertar con el fondo escogido.

    El ganar dinero o no con las aportaciones periodicas depende del fondo que elijas (Index-Picking) y del momento de recuperar el dinero (Recover-Picking), aunque a muchos no os guste

  4. Warren recomienda indexacion al SP-500 al inversor medio,con poca informacion real y veraz de los estados financieros de las empresas. No todos los inversores o especuladores trabajan profesionalmente en esto. Supongo que estara harto de ver a gente perder dinero imitandole.

    Creo que te equivocas al decir que vamos de listos diciendo a la gente lo que tienen que hacer, yo creia que era al contrario que los que vam de listos son los que intentan vatir al mercado.

    Tampoco veo que des ninguna recomendacion de inversion mejor a la indexacion, que funcione mejor a lo largo del tiempo e igual riesgo.

    El IBEX-35 no es un buen ejemplo como indexacion diversificada, como ves el SP-500 y Europa mejor. No has hecho las cuentas con el SP-500 de acumulacion de dividendos?. No puedes hacer cuentas ver que salen bien y dar marcha atras en el tiempo para buscar rentabilidades negativas.

    Creo que te equivocas de libro, pagarte primero a ti mismo, millonario, y libertad financiera, (tu has metido en medio indexacion para hacerte el graciosillo), son mas de Robert kiyosaki, y ni el te dice que te vayas a hacer rico invirtiendo en acciones si no con negocios o empresas.

    La indexacion es para gente que no se cree mejor ni mas listo que los demas inversores, que quieren aumentar su patrimonio con el menor riesgo posible y que a largo plazo la inflacion no mengue sus ahorros.
    En mi caso la indexacion me deja tiempo para otras inversiones y diversificar un poco mis ahorros.

    Y si, en todos los ambitos de la vida y en las inversiones hay algun capullo que se cree mas listo que los demas.

  5. Juan, no te me piques hombre, deportividad.

    “La indexacion es para gente que no se cree mejor ni mas listo que los demas inversores, que quieren aumentar su patrimonio CON EL MENOR RIESGO POSIBLE y que a largo plazo la inflacion no mengue sus ahorros.”

    Define Riesgo
    ¿Te parece poco riesgo aguantar Drawdowns del 50% que tardan en recuperarse 8 o mas años?

    ” Aumentar su patrimonio y que la inflacion no mengue sus ahorros”
    Hombre, como hemos visto en el estudio, los números, no yo, dicen que 17 años después, ya no es solo la inflación, es que directamente tienes menos de lo que pusiste. Si ademas le añades la inflación…

    ¿Un sistema que mejore esto A IGUALDAD DE RIESGO?
    ¿A igualdad de riesgo? Uno no, hay mogollón.
    Acabo de colgarte uno.

    “Y si, en todos los ambitos de la vida y en las inversiones hay algun capullo que se cree mas listo que los demás.”

    Ahí estoy completamente de acuerdo, también los hay que no se creen mas listos que los demás, y hacen bien, porque, ciertamente, no lo son.

  6. Hola,
    Llevo apenas un mes en estos lares y este post me ha dejado KO (doy por hecho, sin poder estar seguro, que los cálculos están bien hechos y libre de sesgos importantes). Por tanto solo me queda pedir la opinión de Superthon, ¿qué otras formas ves para ir invirtiendo a largo plazo esperando una rentabilidad digamos del 8%? comprar acciones? bonos?
    Un saludo!!

  7. Oiuze,

    Muy importante eso que dices sobre los cálculos.
    Cada uno debería hacerse los suyos para ver como funciona el sistema que utiliza o que quiere utilizar.
    Yo he probado multitud de sistemas que he leído en libros y al hacer mis propios calculos muchas veces no obtengo lo mismo que el autor del libro y lo que parecía que iba a ser un sistema buenísimo, al probarlo por mi mismo, descubro que no lo es.

    En este estudio, yo creo que he hecho bien los cálculos, pero, por supuesto, nadie está libre de errores, de meter mal una fórmula en un excel o copiar mal una cifra.

    En un foro en el que participo, hay varias personas que llevan mas de un mes liadas tratando de descubrir por que usando el mismo sistema (el mismo código), los mismos datos y el mismo programa de backtest, cada uno en su casa obtiene resultados distintos.
    Pasa a veces.

    Yo lo que creo es que esto de ganar dinero con las inversiones no es tan fácil como normalmente se cree y me gusta probar por mi mismo todo lo que puedo y no confiar ciegamente en verdades universales aceptadas por todos.
    Es cierto que hay veces en las que tenemos que confiar en ciertos puntos de partida o conceptos que no somos capaces de comprobar, pero los que si podamos hacerlo, mejor comprobarlos a ver si son verdad o no.

    1. Totalmente de acuerdo, nada peor que ir cual caballo con orejeras sin criterio alguno. Me animaría a comprobar estas cosas si controlase todos los puntos, pero por ahora no me veo capaz…jeje.

      Gracias por el otro link sobre timing.

      Un saludo,

  8. Pero como tienes la poca vergüenza de usar el indice SIN DIVIDENDOS!!! todo el mundo sabe que el ibex con dividendos está en más de 23.000

    que poca vergüenza….o que poco conocimiento de bolsa

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